МКС

[crazy_terraformer]

А снаружи никак дыры не заварить?

[BlackMokona]

А снаружи никак дыры не заварить?

Нет, да и изнутри намного удобнее

[a_babich]

Интересно, что будут делать дальше? Изолировать промежуточную камеру Звезды?

изолировать  - это не метод, будут искать  и пробовать разные варианты

А снаружи никак дыры не заварить?

снаружи подобраться - еще та проблема

[crazy_terraformer]

А подробней вот В поисках дыры....

(кликните для показа/скрытия)

Сергей Добрынин: Для меня "трещины в обшивке космической станции" звучит катастрофически. Если бы это было кино, зазвучали бы сирены, через несколько мгновений весь воздух бы вышел через огромную дыру. Тем не менее, трещины появились как минимум полгода назад, некоторые латают, появились другие, но до сих пор никакой паники нет, воздуха хватает. Как это может быть, можете просто объяснить?

Александр Хохлов: Трещины небольшие, их было даже тяжело найти. Были новости на днях, что нашли несколько кандидатов царапин в трещины, стали их проверять, две подтвердили, что утечка есть небольшая, остальные не подтвердили. Это очень небольшие трещины, утечка медленная. Более того, в последние месяцы экипаж часто закрывает люк в эту промежуточную камеру для того, чтобы уменьшить утечки воздуха. Поскольку для прилета "Прогресса", который недавно прилетел на станцию, была проблема, что со станции ушло много азота. Азот нужен и для здоровья экипажа, и для пожаробезопасности. В итоге на станции стало достаточно много кислорода, меньше азота, чем нужно. Американцы не доставляли его до этого, поэтому ждали "Прогресса", сейчас все хорошо. Отверстия действительно очень маленькие, утечка небольшая. Можно вспомнить, что когда они в последний раз закрывали люк, то там за выходные, если в основном модули давления 700 с чем-то миллиметров ртутного столба, то за выходные в этой переходной камере, она очень небольшая, диаметром немногим больше метра, до 400 миллиметров ртутного столба упало. То есть все-таки утечка есть – это серьезное. И самое опасное – это потеря азота. Но никаких серьезных проблем нет. Нужно вспомнить, когда Сергей Крикалев рассказывал в самом начале версии, он говорил, что все расчеты и показания показывают, что это вряд ли усталостные разрушения, это вряд ли динамические нагрузки, с микрометеоритом вообще непонятно. Микрометеорит, если бы ударил снаружи, если бы он пробил весь корпус, то это было бы отверстие, а не трещины, какие находят сейчас. Скорее всего, это какое-то воздействие изнутри каким-то предметом, один раз надавили, другой раз надавили. Поскольку там узкий проход, там не только переносят грузы, в том числе механические из "Прогресса" и обратно в "Прогресс" для удаления мусора, но и зачастую в этой переходной камере хранили какие-то предметы, например емкости для воды. Это такие алюминиевые ведра, в которых хранится вода или какое-то время урина прежде, чем ее удаляют на "Прогрессе" или передают американцам для переработки урины в воду.

Сергей Добрынин: Насколько я знаю, эти трещины, о которых мы много говорим, их раньше никто не видел. Вадиму удалось принести нам их изображение, как эти трещины выглядят. Наивное понимание, но очень маленькая трещина, почему ее нельзя замазать пластилином или скотчем заклеить?

Вадим Лукашевич: Давайте начнем с того, что конструкция этого модуля "Звезда" была изготовлена в конце 80-х годов прошлого века. То есть металл, из которого все сделано, ему уже более 40 лет. Соответственно, любой металл, возникают структурные изменения за счет старения металлов, если его не нагружать. Этот модуль был выведен в космос, он там уже больше 20 лет. Дело в том, что эта промежуточная камера диаметром около метра, внутри воздух, там космонавты, когда пристыковывается к торцу этой камеры грузовые корабли, они его разгружают, там же таскали робота Федора и так далее. Вокруг этого цилиндра арматура топливная двигателя, она снаружи закрыта как раз наружной обшивкой. Получается труба в трубе, во внутренней трубе как раз утечки, снаружи оборудование, оно закрыто еще одной герметичной обшивкой. Поэтому с улицы посмотреть эти трещины невозможно, как они расположены, какой у них характер и как они себя ведут. В чем еще проблема: к этому стыковочному узлу, который на конце камеры, туда стыкуются грузовые корабли, включая, допустим, пилотируемые. Пока грузовой корабль, допустим, "Прогресс" пристыкован к станции, происходит двигателями "Прогресса" коррекция орбиты. Так как импульсы не совпадают с массой этой станции, то там возникают сложные всякие движения, возникают выламывающие моменты на этом узле, поэтому здесь и возникают трещины. Но самое интересное, что был период станции, когда сюда был подстыкован не наш 7-тонный "Прогресс", а европейский 20-тонный грузовик, а с другой стороны стоял "Шаттл" американский, когда они еще летали. Коррекция орбиты проводилась двигателями американского "Шаттла". Получалось, что вся станция болтается, то на этом нашем узле еще 20 тонн нерасчетного европейского грузовика. Именно сейчас основная версия – это не робот Федор, не какие-то грузы, которые там хранились, потому что в противном случае были бы помимо трещин какие-то задиры, сосколы, были бы следы на металле. Это как раз именно усталостные трещины, которые возникли при нерасчетных нагружениях во время ориентации.

Сергей Добрынин: Если это то место станции, та ее часть, на которую потенциально может прийтись очень высокая нагрузка, почему это тонкая труба толщиной всего стенок пару миллиметров?

Вадим Лукашевич: Это сами стенки, она на самом деле прочнее. Нагрузки, которые передаются на 400 тонн станции, они как раз приходят на этот узел, он, соответственно, дышит. Что такое усталостная трещина? Это идет циклическая нагрузка в одном месте, плюс уже металл старый.

Сергей Добрынин: Почему так сложно ремонтировать, почему нельзя просто заклеить скотчем? Все новые виды замазки доставляют, почему это нельзя заварить? Почему это занимает столько времени?

Вадим Лукашевич: Потому что эта стенка, внутренняя труба, она не гладкая, там масса аппаратуры, там масса трубопроводов. Саму поверхность, на которой трещины, ее просто не видно. Все эти трещины, а их не три, их больше, они разной длины, они разного направления. Именно поэтому это говорит о том, что это усталостные дела. Все гипотезы по поводу того, что метеориты, чтобы метеорит сделал эту трещину, он должен пробить сначала наружную обшивку, потом пробить трубопроводы, магистрали, топливные баки и попасть туда. Более того, они со всех сторон. Получается, что метеориты летят из космоса и еще со стороны Земли, что тоже невозможно. Трещины разного направления, разной протяженности. И это как раз говорит о том, что прикладывалась нагрузка от стыковочного узла в разные стороны. Ситуация очень быстротекущая, она меняется изо дня в день. Там есть одна трещина, которую можно как бы засверлить, но для каждой трещины должна быть своя методика залатывания. Есть еще одна проблема, о которой мы не говорили, американцы нам сейчас ставят палки в колеса. Пока полгода были трещины, американцы нам не мешали, ваш сегмент – занимайтесь. Мы разрабатываем методику ремонта, мы отправляем на "Прогрессе" достаточно серьезный арсенал инструментов. Когда сейчас уже в программе по разработанным методикам нужно эти трещины заделывать, американцы говорят: стоп, это ухудшение и изменение безопасности всей станции. Интересные возникают сейчас предложения в Центре управления полетами, допустим, пять трещин, давайте три трещины залатываем мы, а две по вашим технологиям. При всем ужасе этой ситуации это уникальный эксперимент, такого не было: в реальных натурных условиях мы начинаем заделывать усталостные трещины, которые возникли в течение 40-летней эксплуатации.

Сергей Добрынин: Александр, Вадим уверен, что это усталость металла, я так понимаю, у вас другая версия. Тем не менее, понятно, что это связано с возрастом некоторых сегментов станции, в частности, модуля "Звезда". Как эта история влияет на перспективы МКС? Насколько я понимаю, сейчас обсуждается, что она будет летать до 2028 или 2030 года. Прозвучали высказывания, что после 2025 года пойдет лавинообразное отключение системы. Теперь мы скорее находимся в ситуации, что она не сможет летать так долго, или все это мелочи, удастся все залатать и новых таких проблем не возникнет?

Александр Хохлов: Буквально сегодня Юрий Гидзенко, это заместитель Соловьева, озвучил, что принято принципиальное решение, что Россия продолжит работу в составе МКС до 2028 года, поскольку все партнеры должны принимать каждые четыре года продление. С 2020 по 2024 год будут принимать решение, чтобы продлить станцию с 2024 до 2028 года. Примерно около Нового года шла речь, что руководство страны, правительство должно принять решение, продлевать ли станцию либо начинать строить свою российскую орбитальную служебную станцию, о которой говорил Соловьев, когда он на совете по космосу РАН озвучил все проблемы, которые МКС ждут. Видимо, посчитали и поняли, что создать за короткое время свою станцию все-таки нереально и дорого, лучше продолжить работу в составе МКС. Самое худшее, что может нас ждать, – это закрытие люка и отрезание переходной камеры, тогда просто у российского сегмента будет три стыковочных узла, а не четыре, как сейчас. Это будет очень плохо, поскольку сильно сократит логистику, усложнит логистику, в том числе полеты туристов. Поскольку сейчас есть контракты, что три года подряд будет летать коммерческий "Союз" с двумя туристами, скорее всего, эти контракты захотят продлевать и дальше. Три стыковочных узла вместо четырех – это плохо для станции, но она сможет продолжать работать, просто в ограниченном режиме немного.

Сергей Добрынин: Интересно, что МКС – это не просто станция международная, где работают в том числе российские космонавты, но это одна из тех сфер, где Россия может сказать, что вы без нас пока что обойтись не можете. Поэтому для России лишиться МКС – это достаточно неприятно.

Вадим Лукашевич: Когда мы говорим о том, что Россия соглашается продлевать эксплуатацию с 2024 до 2028-го, надо понимать очень простую вещь: затраты России на содержание станции – это одна пятая часть, четыре пятых – это американские деньги. Россия сама не в состоянии будет поддерживать функционирование МКС, если Америка откажется. Поэтому по большому счету быть МКС после 2024 года или не быть – это решает далеко не Россия. Притом что с 2024 года начинается сборка окололунной орбитальной станции, все партнеры по МКС будут строить там, куда нас не пустили или не взяли. Поэтому у них другие задачи. Я подозреваю, что после 2024 года она вообще станет неинтересна. Все прогрессивное человечество, цвет технологий уйдет к Луне, а нам оставят это, эксплуатируй, ради бога. Наши желания, наши хотелки в дальнейшей судьбе МКС совершенно не являются определяющими – это раз. Во-вторых, надо понимать, что один стыковочный узел – это плохо, это не просто логистику изменяет, это снижает безопасность станции в случае экстренной эвакуации и так далее. Когда иностранные партнеры сейчас будут принимать решения о продлении еще на четыре года, они будут учитывать в том числе состояние текущего нашего модуля "Звезда".

Сергей Добрынин: То есть история с трещинами может повлиять на мнение партнеров России?

Вадим Лукашевич: Конечно. Мне кажется, сейчас нам интересно использовать "Звезду" в таком виде, опыт ремонта нарабатывать, его ни у кого реально нет, ни у нас, ни у американцев. При всем при том интереснейшая инженерная проблема. В свое время, когда у нас был комплекс "Мир", мы фактически в последние годы занимались просто поддержанием его работоспособности, чтобы его можно было тянуть еще дольше. Сейчас возникает такая же интереснейшая проблема техническая, это просто сама жизнь подарила.

Сергей Добрынин: Если мы говорим про перспективы МКС для России, как я понимаю, в этом году должен быть запущен новый модуль "Наука", который не могут запустить с 2007 года, если я не ошибаюсь. Россия как раз вкладывает большие усилия в развитие МКС сейчас.

Александр Хохлов: Да, это очень важно, поскольку наконец-то у России появится лабораторный модуль. До этого на станции было три лабораторных модуля, американский, европейский и японский, где установлено большое количество оборудования, научные стойки и проводятся эксперименты. Россия 20 лет пилотируемой эксплуатации станции была лишена нормального лабораторного модуля, где находилось бы большое количество научного оборудования как внутри, так и снаружи. Наконец-то через 20 лет мы этот модуль получим, я очень надеюсь, что он будет пристыкован, наконец-то начнут проводиться научные эксперименты в большем объеме. Конечно, все мы очень ждем этого модуля.

Сергей Добрынин: Останется ли у наших космонавтов время, чтобы заниматься научными экспериментами в новом модуле?

Вадим Лукашевич: Как раз сейчас это главная интрига. По договорам станция существует до 2024 года, потом, допустим, не продлевается соглашение. Есть два варианта: либо мы отстыковываем российский сегмент и из него пытаемся делать самостоятельную российскую станцию; если мы сейчас модуль пристыкуем к этой станции, то фактически мы его через два-три года потеряем. Для чего создавалась станция? Все наши партнеры занимались наукой, а мы занимались поддержанием жизнеобеспечения. Мы до сих пор не достроили российский сегмент в том виде, как мы его планировали. Сейчас возникает вопрос, куда идти дальше.

Сергей Добрынин: Зато Россия много лет была единственной страной, которая доставляла экипажи на МКС и увозила их обратно.

Вадим Лукашевич: Мы были извозчиками – это являлось предметом нашей гордости. Этот модуль "Наука" запоздал, он должен был полететь пять лет назад, тогда бы мы были совершенно в другом положении. Если мы говорим о том, что мы будем создавать нашу станцию после 2024 года, то тогда есть смысл сейчас подождать еще какое-то время.

[gals]

Странная причина для гордости  - быть кучером...

[Ultima Thulean]

Есть еще одна проблема, о которой мы не говорили, американцы нам сейчас ставят палки в колеса.

Опять англичанка гадит

[Kolo113]

Насвелили русским дырок и цены подняли. Это называется нечестная конкуренция.

[LV46]

Мда Космонавты сообщили, что утечка воздуха на МКС продолжается

Около 10.00 мск в субботу космонавт Сергей Рыжиков сообщил специалисту подмосковного Центра управления полетами, что давление в промежуточной камере модуля "Звезда" составляет 678 миллиметров ртутного столба. В пятницу около 22.30 мск после закрытия люка в отсек оно составляло 730 миллиметров ртутного столба, таким образом за 11,5 часов давление в камере снизилось на 52 миллиметра ртутного столба.

https://ria.ru/20210313/vozdukh-1601056585.html

Справедливости ради стоит сказать, что утечка меньше. Но, так как Прогрессы стыкуют рядом со Звездой (через Пирс вроде), то эти "успехи":

https://twitter.com/anik1982space
С 21 декабря,после работ по герметизации шва и трубопровода,дальнейшее падение давления прекратилось.

Вангую, до следующей стыковки.

[Golossvyshe]

Интересно, что будут делать дальше? Изолировать промежуточную камеру Звезды?

изолировать  - это не метод,

Что значит "не метод"?

Уже прошлый экипаж с августа 2020 возился с этой утечкой. В таком виде и передали смену. Хотя, к примеру, в бытность мою ДИП передача сменщику аварийной смены с незавершёнными противоаварийными работами была возможна только с личного благословения гл. инженера и всё равно имела следствием депремирование за текущий месяц.
Далее, Рыжиков и Кудь-Сверчков ¼ полётного времени потратили на эти клятые трещины. Утечка продолжается. И следующая смена будет с ней возиться?

Задраить люк и пусть утекает. Когда надо – камеру наддуть, люк открыть, а по завершении работы вновь задраить.

[LV46]

Задраить люк и пусть утекает. Когда надо – камеру наддуть, люк открыть, а по завершении работы вновь задраить.

Проблема в том, что вместо модуля Пирс к Звезде собираются стыковать МЛМ Науку (вроде как уже осенью). Если проблему с утечкой не решить, то это действительно станет серъёзной проблемой. Поэтому сейчас происходит некоторая суета.

[Protey]

Космонавт на МКС обнаружил в российском "грузовике" деревянную пыль
https://ria.ru/20210316/kosmos-1601528968.html

[thepavelage]

Ух, там на МКС была движуха

the entire ISS crew is currently reacting to simultaneous fire and depressurization warnings from Dragon.  No fire or depress indications detected by the crew so far.  The Soyuz crew is headed to MRM
No indications of depress from the Russian segment.  Similar report from Node 2 and Dragon by USOS crew

Cosmonauts report stable pressure in all segments

USOS crew reports stable pressure and no fire indications.  MCC-H reports an over current on an external DVCU.  Crew directed to stand down from emergency check list actions.

depress message came from Russian segment, all other messages from Dragon. Hawthorne has been called in.

Houston was not copying calls from Russian segment on SG-2

MCC-H recommends end of safe haven for both Soyuz and Dragon crews.  Houston still trying to determine what happened.

another warning, crew taking fire readings in FGB

CSACP readings in node 2 zero

all readings zero for six smoke detectors alarming in Russian segments, included detectors that are supposed to be turned off

EMR comm setup maintained while Houston cleans up

safe haven exit recommendation repeated, crew to resume scheduled activities pending Houston calls for assistance with cleanup

US ventilation significantly impacted.  No IMV.  Crew prime for smoke detection throughout US segment. Water dispenser is no go.

Dragon warnings reported fire suppressants were used on board, they were not. Crew sending photos of warnings to ground to be passed to Hawthorne.

Машинный перевод:

весь экипаж МКС в настоящее время реагирует на одновременные предупреждения о пожаре и разгерметизации от Dragon. Никаких признаков пожара или депрессии экипаж пока не обнаружил. Экипаж "Союза" направляется в МРМ

Никаких признаков депрессии со стороны российского сегмента. Аналогичный отчет от Node 2 и Dragon от экипажа USOS
Космонавты сообщают о стабильном давлении во всех сегментах

Экипаж USOS сообщает о стабильном давлении и отсутствии признаков пожара. MCC-H сообщает о перегрузке по току на внешнем DVCU. Экипажу предписано выйти из аварийного контрольного списка действий.

депрессивное сообщение пришло из русского сегмента, все остальные сообщения от Дракона. Вызвали Готорна.

Хьюстон не копировал звонки с российского сегмента на SG-2

ЦУП-Н рекомендует прекратить безопасное убежище как для экипажей "Союзов", так и для экипажей "Драконов". Хьюстон все еще пытался понять, что произошло.

еще одно предупреждение: экипаж снимает показания огня в ФГБ

Показания CSACP в узле 2 нулевые

все показания нулевые для шести детекторов дыма, тревожных в российских сегментах, включены детекторы, которые должны быть выключены

Настройка связи ЭМИ поддерживается в то время как Хьюстон убирает рекомендации выхода из безопасного убежища повторяется, экипаж должен возобновить запланированные мероприятия в ожидании призывов Хьюстона о помощи в очистке

Вентиляция США существенно повлияла. Нет ИМВ. Экипаж прайм для обнаружения дыма во всем американском сегменте. Диспенсер для воды никуда не годится.

"Драконьи предупреждения" сообщали, что на борту использовались огнетушители, но их не было. Экипаж посылает фотографии предупреждений на землю, чтобы передать их Хоторну.

В общем, ложная тревога

[Змей Петров]

Астронавты не починили систему получения кислорода при помощи молотка

https://news.rambler.ru/tech/46092220/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Mercury127]

А каким образом можно получать кислород при помощи молотка?

[BlackMokona]

А каким образом можно получать кислород при помощи молотка?

Меньше народу,больше кислорода

[Маска]

Ух, там на МКС была движуха

https://ria.ru/20210324/mks-1602722153.html
НАСА выяснило причину ложных сигналов о пожаре на МКС.
Ложную сигнализацию о пожаре и разгерметизации на Международной космической станции (МКС) вызвало попадание заряженной частицы в электронику пилотируемого корабля Crew Dragon компании SpaceX Илона Маска, следует из переговоров космонавтов с Землей, транслируемых НАСА.
В среду экипаж станции сообщил о сработавшей сигнализации о пожаре и разгерметизации, после чего проверил герметичность модулей МКС и убедился в отсутствии утечки воздуха и пожара. Позже наземные специалисты сообщили экипажу, что ложные сигналы вызвала некорректная работа программного обеспечения корабля Crew Dragon.
"Мы понимаем, что произошло ранее сегодня. Было попадание космической заряженной частицы в электронный блок (корабля Crew) Dragon", - сказал астронавту Виктору Гловеру специалист хьюстонского центра управления полетами.
Он добавил, что это вызвало ложные сигналы с Crew Dragon, на что отреагировала система аварийной сигнализации на МКС. По его словам, блок электроники на корабле перезапущен и работает нормально.

[drzerg]

странно почему горячее резервирование с голосованием не отбросило глюк одного модуля.

[Змей Петров]

Темнят что-то.

[BlackMokona]

странно почему горячее резервирование с голосованием не отбросило глюк одного модуля.

Возможно просто параноидальное программированием, класса лучше 1000 ложных тревог чем пропустить одну настоящию

[Змей Петров]

Такая практика чаще приводит к обратному результату.