Покупка телескопа

[Shandrik]

Я ведь тоже в начале был разочарован своим телескопом, потому что он не показал мне гору олимп на марсе ,а ведь на упаковке нарисовано что он показывает. 

Я тоже раздосадован - мой Омегу Центавра не кажет!

[SAY]

...Виталий прав апертура рулит везде и всегда!!!!

Вас похоже тоже зомбировали этим лозунгом.
Привожу цитату Max_canaryskies в одной из тем: "Если в двух словах, то, несомненно, при визуале, 280 или 250мм телескоп побьет 100мм рефрактор с отрывом по проницанию и детализации на дипскаях. Но эстетического удовольствия от изображения меньше.
Отмечу, что, после появления у меня 160-мм рефрактора TEC-160FL я практически забросил 14" Cелестрон."

И это в условиях гор на Канарах!

[Vitaliy]

Красивши планеты. В 66мм Сатурн просто сказочный, но не больше.
Ни когда не поверю, что проницание и разрешение одинаковое у 250-280 и 160. Физику ни кто не отмнял.
Как там с турбуленцией.
Например, на САО ужос.

[Shandrik]

...Виталий прав апертура рулит везде и всегда!!!!

Вас похоже тоже зомбировали этим лозунгом.
Привожу цитату Max_canaryskies в одной из тем: "Если в двух словах, то, несомненно, при визуале, 280 или 250мм телескоп побьет 100мм рефрактор с отрывом по проницанию и детализации на дипскаях. Но эстетического удовольствия от изображения меньше.
Отмечу, что, после появления у меня 160-мм рефрактора TEC-160FL я практически забросил 14" Cелестрон."

И это в условиях гор на Канарах!

ТАЛ125R позволяет иногда использовать увеличение 321х. Если объект в диапазоне высот 30-60 градусов, то 160 крат - как "здрастье". С ТАЛ150К только 75х. Но, думаю, тут дело не в апертуре, а в закрытости трубы. Я делал на Клевцов полутора метровую мегабленду, чтобы экранировать идущие вдоль дома потоки, но какого-либо улучшения не заметил.

[Vitaliy]

...Виталий прав апертура рулит везде и всегда!!!!

Вас похоже тоже зомбировали этим лозунгом.
Привожу цитату Max_canaryskies в одной из тем: "Если в двух словах, то, несомненно, при визуале, 280 или 250мм телескоп побьет 100мм рефрактор с отрывом по проницанию и детализации на дипскаях. Но эстетического удовольствия от изображения меньше.
Отмечу, что, после появления у меня 160-мм рефрактора TEC-160FL я практически забросил 14" Cелестрон."

И это в условиях гор на Канарах!

ТАЛ125R позволяет иногда использовать увеличение 321х. Если объект в диапазоне высот 30-60 градусов, то 160 крат - как "здрастье". С ТАЛ150К только 75х. Но, думаю, тут дело не в апертуре, а в закрытости трубы. Я делал на Клевцов полутора метровую мегабленду, чтобы экранировать идущие вдоль дома потоки, но какого-либо улучшения не заметил.

Поставь на краю трубы сильный вентилятор, пусть задувает во внутрь трубы. (лучше снизу и сверху вырезать дыру в трубе напртив зеркала и продувать поперек заркала вверх). На Ньютоне карандаше обдувает зеркало, и кажет он не хуже рефрактора, изображение как слеза.

[Shandrik]

Поставь на краю трубы сильный вентилятор, пусть задувает во внутрь трубы. (лучше снизу и сверху вырезать дыру в трубе напртив зеркала и продувать поперек заркала вверх). На Ньютоне карандаше обдувает зеркало, и кажет он не хуже рефрактора, изображение как слеза.

Непрерывно дуть что ли?

[Вячеслав Одинцов]

Вас похоже тоже зомбировали этим лозунгом.
Привожу цитату Max_canaryskies в одной из тем: "Если в двух словах, то, несомненно, при визуале, 280 или 250мм телескоп побьет 100мм рефрактор с отрывом по проницанию и детализации на дипскаях. Но эстетического удовольствия от изображения меньше.
Отмечу, что, после появления у меня 160-мм рефрактора TEC-160FL я практически забросил 14" Cелестрон."

И это в условиях гор на Канарах!

Разве можно сказать иначе о телескопе, чья цена примерно в 3 раза больше, чем цена трубы С14.

[SAY]

Вас похоже тоже зомбировали этим лозунгом.
Привожу цитату Max_canaryskies в одной из тем: "Если в двух словах, то, несомненно, при визуале, 280 или 250мм телескоп побьет 100мм рефрактор с отрывом по проницанию и детализации на дипскаях. Но эстетического удовольствия от изображения меньше.
Отмечу, что, после появления у меня 160-мм рефрактора TEC-160FL я практически забросил 14" Cелестрон."

И это в условиях гор на Канарах!

Разве можно сказать иначе о телескопе, чья цена примерно в 3 раза больше, чем цена трубы С14.

Не думаю, что Макса как-то волнует цена.

Если бы у меня в Штатах (виртуально конечно) стоял вопрос выбора за 15 штук баксов между 18" ГО-ТО Ньютоном от JMI и 6" брендовым АПО рефрактором на монтировке Астофизикс или ТАК, то решение было бы однозначно в пользу рефрактора.

[Vitaliy]

Не дипскайщик.  Ну и планетки то в 18" иногда крышу срывать будут. Смотрел на Луну в 20", я чуть со стремянки не упал. Весь Альфонс истыкан кратерочками.
А Володя вообще в свой крупняк кольца Сатурна как грампластинку видел, на колечки разрешил.
Но зато астрофото можно заниматься.
Лучше два иметь.

З.Ы. У меня сегодня горе, помыл желтый карандаш для Астрофеста, а зеркало все в царапинах. Правда не густо.

[nickhard]

Красивши планеты. В 66мм Сатурн просто сказочный, но не больше.

В Турист-3 Сатурн тоже сказочный. Как вырезанный. Но такой маленький, что даже хроматизм такой тонюсенький, что его и не видно.

Никогда не поверю, что проницание и разрешение одинаковое у 250-280 и 160. Физику ни кто не отмнял.
Как там с турбуленцией.
Например, на САО ужос.

На то они и Канары. Ламинарное течение океанских воздушных масс. 

[Drago]

Поставь на краю трубы сильный вентилятор, пусть задувает во внутрь трубы. (лучше снизу и сверху вырезать дыру в трубе напртив зеркала и продувать поперек заркала вверх). На Ньютоне карандаше обдувает зеркало, и кажет он не хуже рефрактора, изображение как слеза.

что, и дифракция от растяжек вторички пропадает, и цэ в ноль убираеться, и контраст растёт после такой несложной манипуляции? прям 1:1 как в рефракторе становиться? это тогда срочно за нобелевкой  надо ))

[Vitaliy]

Нет конечно, но значительно качество улучшится, т.к. не  будет окутывать зеркало слой теплого воздуха.
На западе уже давно так делают. http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=33 Там фото с кулерами.
Не 1 к 1 конечно, но тут уверяют что 160 гораздо лучше 260.
А в случае Шандрика, четко видно что все портит внутренние потоки воздуха в трубе Клевцова.
Если телескопы оба нормальные, то должны показывать дифракционную картину. А 75х, это просто смех и грех для 150мм., это четко указывает на влияние теплых потоков в трубе.

[Drago]

И Виталий прав апертура рулит везде и всегда!!!!

да неправ он. такие полярные высказывания вообще правыми не бывают. это примерно как "белаз рулит всегда и везде!"
посмотрел бы я, как он ежедневно на работу на белазе ездил бы вот отобрать у Виталия всю оптику, и оставить ему тока какой нить Доб обсешшн 30" - посмотрел бы я, что он через полгода сказал бы ) шутники, блин, апертура де у них всегда и везде...

[Vitaliy]

Всегда, сюда входит, то что погода бывает хорошая, что дипы смотрят с небольшим увеличением и апертура тут безоговорочно рулит, за вычетом габаритов и других неудобств не связанных с оптикой.
Чиста ставим рядом два хороших телескопа в хорошую погоду.
Ну не покажет в отличную погоду маленький инструмент того, что покажет большой, никогда (оба инструмента качественные).
Соответственно учитываем разницу в конструктиве, ЦТ, растяжки, но уж ни как 160 лучше 260.

[Drago]

Всегда, сюда входит, то что погода бывает хорошая, что дипы смотрят с небольшим увеличением и апертура тут безоговорочно рулит, за вычетом габаритов и других неудобств не связанных с оптикой.
Чиста ставим рядом два хороших телескопа в хорошую погоду.
Ну не покажет в отличную погоду маленький инструмент того, что покажет большой, никогда (оба инструмента качественные).
Соответственно учитываем разницу в конструктиве, ЦТ, растяжки, но уж ни как 160 лучше 260.

я забыл, ещё работу надо дать, по раб дням с 8 утра по 18.00 вечера мин. а то если целыми днями отдыхать, мождно и обсешшно регулярно на выезды таскать
подожди, при чём тут "что покажут" ? мы тут как бы говорим о реальном мире. а абстрактоно - 6 метровый БТА покажет побольше всех, как насчёт купить белаз и пристроить туда бта? типа личный мобильный телескоп...
так о чём мы - о реальности. а реальность такова, что зачастую в малый, легкий и портабельный инструмент в подавляющем большинстве наблюдают чаще.
даю вводную - вы рабочий человек, по будням с утра до вечера работаете ( за станком, например - не как директор или менеджер типа - сижю, смотрю в потолок, придумываю способы как развлечься ) ) и после работы приходя домой, в окно вдруг видишь звёзды. далее 2 варианта - есть мобильный скоп - вытаскиваем на улицу, или через открытое окно 5-10 минут наблюдаем, идём спать.
вариант 2: смотрим на штабель размерами 3х2 и общим весом за 100 кило - это "рулящая апертура". из открытого окна - без шансов. выносить на улицу - это мин 2-3 захода ( а кто будет во время ношения оставленное на улице сторожить? или у нас коммунизм уже? ) ), плюс от полчаса на сборку и юстировку только. после наблюдений ещё собраться и занести всё это внутрь. и что - апертура рулит? стоя в углу и собирая пыль? ибо частое наблюдение в мегаапертуру в лписанных мной условиях - это удел фанатиков, а их обычно не так уж и много, по счастью...

[SAY]

Всегда, сюда входит, то что погода бывает хорошая, что дипы смотрят с небольшим увеличением и апертура тут безоговорочно рулит, за вычетом габаритов и других неудобств не связанных с оптикой.
Чиста ставим рядом два хороших телескопа в хорошую погоду.
Ну не покажет в отличную погоду маленький инструмент того, что покажет большой, никогда (оба инструмента качественные).
Соответственно учитываем разницу в конструктиве, ЦТ, растяжки, но уж ни как 160 лучше 260.

Так, уже пошли существенные оговорки: только дипы, погода (соответствующая атмосфера надо полагать) и качественная оптика. Про осутствие засветки забыли упомянуть. На засвеченном небе рулит рефрактор, у него контраст выше.
Полагаю, что Макс прав, отдавая предпочтение своему АПО по визуалам.

[Vitaliy]

Ну ладно, покупайте дудки, а я отлично все вижу в свои 235мм.
В подмосковье жил, отлично наблюдал в 300мм. Марс был жестяк.
А если человек вообще занят, то тогда театральный бинокль рулит, на Луну посмотреть по дороге на работу.

[Семен]

Я делал на Клевцов полутора метровую мегабленду, чтобы экранировать идущие вдоль дома потоки, но какого-либо улучшения не заметил.

Леонид, шутишь? Если нет, респект и уважуха. Это по-сибирски!! Приезжаешь на астрофест? Хочу руку пожать!

[Drago]

Ну ладно, покупайте дудки, а я отлично все вижу в свои 235мм.
В подмосковье жил, отлично наблюдал в 300мм. Марс был жестяк.

каждому своё. вон, Макс обсерваторию построит, и скажет что рулит исключительно 2хметровый грегори какой нить на компьютеризированном по взрослому экваториале. но это ж не значит что это рулит "всегда и везде" - нормальному человеку одно тока гз такое в квартире разместить негде и в одиночку не поднять, не то что целый скоп такой
так что я лично за то, чтоб каждый сам определял что для него лично рулит. а как вводную я советую минима два скопа - походный мобильный, и более серьёзный. а если тока один, то мобильный, а не "собиратель пыли на антресоли рулит с необычайной силой"

[Vitaliy]

А статью дальше читали. Там и про диаметр и про засветку.
А телескоп нужно покупать по своим возможностям, финансовым, физическим и от места жительства. Тут не спорю, а апертура рулит всегда.