Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Место для наблюдений.  (Прочитано 5757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 961
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Место для наблюдений.
« : 23 Мар 2008 [19:12:22] »
Пока возможности построить маленькую обсерваторию нет, но хочется сделать место на даче для удобного наблюдения.  Хочу построить на крыше деревянного Хозблока размером 3х6 вот такую платформу (3x3).  Основная ее цель   - вознестись над садовыми деревьями- чтобы ничто не мешало наблюдениям.

Единственное опасение, которое гложет – что основа будет шаткая для телескопа. Крыша вроде довольно жесткая, платформу тоже можно сделать достаточно жесткой,  но как оно вместе будет жить – сижу в розмыслах?

Что скажете, имеет идея право на жизнь или из за вибрации деньги пойдут на ветер и не стоит заворачиваться?  Без фундамента и колонны реально? или будет полная хрень?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 526
  • Благодарностей: 1078
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #1 : 23 Мар 2008 [19:23:09] »
Трястись будет просто ужасно. Уж лучше заняться колонной без обсерватории.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 961
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #2 : 23 Мар 2008 [19:30:44] »
Да в саду она колоона и не нужна. На земле как влитая стоит...
Деревья садовые мешают - попилить разве что ..
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 535
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #3 : 23 Мар 2008 [19:36:31] »
Трястись будет просто ужасно. Уж лучше заняться колонной без обсерватории.
Аки Симеон-столпник...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 526
  • Благодарностей: 1078
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #4 : 23 Мар 2008 [19:39:26] »
Да в саду она колоона и не нужна. На земле как влитая стоит...
Деревья садовые мешают - попилить разве что ..
Я про колонну с прицелом говорю - вокруг которой в будущем можно будет обсерваторию построить. :) Пока есть зуд в руках нужно что-то делать.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 961
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #5 : 23 Мар 2008 [20:51:52] »
Да в саду она колоона и не нужна. На земле как влитая стоит...
Деревья садовые мешают - попилить разве что ..
Я про колонну с прицелом говорю - вокруг которой в будущем можно будет обсерваторию построить. :) Пока есть зуд в руках нужно что-то делать.

Ну может и действительно колонну насквозь через сарай пустить? А сверху площадку.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 567
  • Благодарностей: 165
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #6 : 23 Мар 2008 [23:23:43] »
Лучше построить отдельную будку (если место позволяет, конечно). Делать с нуля проще, чем переделывать существующее и, скорее всего, нужное строение. Простая будка с колонной будет стоить совсем недорого, если делать ее своими силами.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 359
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #7 : 24 Мар 2008 [01:08:55] »
если трубу поставить на крышу лёгкого дачного сарая, то картинка будет прыгать не то что от малейшего ветерка, а от дыхания и пульса!

я себе такую будку соорудил на даче. Размер 2.5х3м, крыша катается на мебельных роликах по швеллерам.

Тренога стоит не на полу будки, а на отдельных бетонных блоках, вкопанных в землю. В полу сделаны отверстия для треноги. Таким образом, ходьба по полу на телескоп не влияет.
Недостаток павильона: трубу приходиться ставить максимально высоко, чтобы стены не ограничивали поле зрения. Но при этом труба (точнее, противоросник) торчит выше уровня стен - порывы ветра вызывают тряску. Подумываю об отказе от противорсника в пользу системы обогрева коррекционной пластины (телескоп - Шмидт-Кассегрен)
« Последнее редактирование: 24 Мар 2008 [01:16:18] от Opossum »

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 961
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #8 : 24 Мар 2008 [21:40:25] »
Лучше построить отдельную будку (если место позволяет, конечно). Делать с нуля проще, чем переделывать существующее и, скорее всего, нужное строение. Простая будка с колонной будет стоить совсем недорого, если делать ее своими силами.

Дело не в будке -  вознестись надо над плодовыми деревьями  :(
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #9 : 24 Мар 2008 [23:33:32] »
Дело не в будке -  вознестись надо над плодовыми деревьями  :(
Вот-вот. Сам третий год этим вопросом мучаюсь.. Пока ничего хорошего не придумал. Можно зафигачить колону внутрь хозблока, но встречаю активное сопротивление тех, кто им пользуется... :-\  Можно попробовать сделать внешнюю П-образную опору снаружи - но заморочено и не нравится с эстетической и конструктивной точек зрения. Ну и можно попробовать построить скворечник с нуля - но пока денег и духа не хватает....  (Дача не совсем моя, поэтому лесоповал исключается). Вот так и мучаюсь...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 156
  • Благодарностей: 588
    • Сообщения от SAY
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #10 : 25 Мар 2008 [00:08:00] »
А у меня всё как-то естественным путём получается. Деревья мрут потихоньку, на "подходе" ещё два. Скоро раздолье будет. А со стороны Москвы нехай растут, в том направлении всё равно особо делать нечего.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 961
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #11 : 20 Июл 2009 [10:51:20] »
Продолжая тему.
Последние фонари в товариществе отключили  :D в пользу энергоснабжения домов, так что наблюдать теперь мешают только деревья ...

Если использовать площадку : https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38230.msg678762.html#msg678762
под доб - получится ли, что хорошее или лучше не морочиться с этой темой вообще?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 645
  • Благодарностей: 2031
    • Сообщения от kryptonik
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #12 : 20 Июл 2009 [11:29:02] »
В детстве у меня подобная городуха была. Хозблок, правда, был кирпичный, зато площадку я поставил практически на шифер, и сделана она была самым примитивным образом из досок. В небольшой ньютон можно было визуалить без малейших проблем. Привода докучали гораздо больше, замрешь и смотришь. А вот с добом не знаю, если стоять и с ноги на ногу переминаться у меня точно наблюдать было бы нельзя. Попробуйте смоделировать свою площадку на земле.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 961
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #13 : 20 Июл 2009 [11:52:09] »
Попробуйте смоделировать свою площадку на земле.

на земле в космосе - бабки примерно одни  ;)  - материал ныне дорог
ее либо делать - либо не делать  :P
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 645
  • Благодарностей: 2031
    • Сообщения от kryptonik
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #14 : 20 Июл 2009 [12:00:42] »
Ну, так осваивайте компьютерное моделирование. ;) А без риска получить отрицательный результат только колонна.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 913
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #15 : 20 Июл 2009 [12:09:31] »
Трястись будет просто ужасно. Уж лучше заняться колонной без обсерватории.

А вот встречный вопрос. Я тоже подумываю о том, что бы сделать место для наблюдения над сараем. Но конечно с колонной. Но посмотрев на то какие колонны делают - по 0,5 метра - понял, что это не мой вариант (там не получится такой диаметр встроить.

Насколько целесообразно будет сделать так - в земле бетон 1,5 метра с диаметром 0,2-0,3 метра - а далее 4 метра металической трубы сотки с залитым внутрь бетоном? То есть получается, что бетона то немного - зато армирование на высоте.
Такая конструкция насколько будет "гуляющей"?
« Последнее редактирование: 20 Июл 2009 [12:11:24] от lipaal »
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 961
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #16 : 20 Июл 2009 [12:55:34] »
Насколько целесообразно будет сделать так - в земле бетон 1,5 метра с диаметром 0,2-0,3 метра - а далее 4 метра металической трубы сотки с залитым внутрь бетоном? То есть получается, что бетона то немного - зато армирование на высоте.
Такая конструкция насколько будет "гуляющей"?


Это помоему точно дрян получится ... поройтесь по форуму  -  тут ктото соорудил сборную колонну

По материалу и масштабности колонна все таки становится прощще
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 645
  • Благодарностей: 2031
    • Сообщения от kryptonik
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #17 : 20 Июл 2009 [13:40:13] »
Для сарая такая конструкция не подойдет. Первоначальный вариант более приемлем. Если речь не идет о чем-то совсем капитальном, сотки вполне может хватить, хотя колонна как раз такой случай, когда много не бывает. И на полтора метра можно не углублять. Ну, будет немного зимой-летом гулять, часто это не критично. А телескоп болтается в основном из-за нежесткости в приводах и колонна из сотки мало что прибавит.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 913
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #18 : 20 Июл 2009 [13:50:34] »
Это помоему точно дрян получится ... поройтесь по форуму  -  тут ктото соорудил сборную колонну

Чего то не нашел такого на форуме.
Но кстати - колонна НПЗ 1 метр - насколькоя понял - достаточно надежно.
А тут 4 метра - колебания должны быть в 4 раза больше чем при 1 метре.... но учитывая заливку бетоном - все же колебания уменьшатся.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 961
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Место для наблюдений.
« Ответ #19 : 20 Июл 2009 [15:39:39] »
Это помоему точно дрян получится ... поройтесь по форуму  -  тут ктото соорудил сборную колонну

Чего то не нашел такого на форуме.
Но кстати - колонна НПЗ 1 метр - насколькоя понял - достаточно надежно.
А тут 4 метра - колебания должны быть в 4 раза больше чем при 1 метре.... но учитывая заливку бетоном - все же колебания уменьшатся.

У вас получится аналог фонарного столба  ;D со всеми вытекающими -  если колонну не расширить или не стабилизировать с боков - она будет трестись думаю безбожно - период колебаний секнд 5
так что успокаиваться будет долго  ;)

У меня сосед по даче - забор ставил. Трубы 100 x3000 на метр врывал, бетонировал -  так за верх трубы ее можно покачать только в путь  ...
Нет для забора нормально, но для наших дел не пойдеть, а вы 4 м хотите да +1 метр колонна. С 5 метровым рычагом я думаю вашу колонну вместе с фундаментом можно выломать если подналечь :-)
« Последнее редактирование: 20 Июл 2009 [15:43:24] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70