Advanced C6-N или Sky-Watcher 150NP/750 EQ3

[Андрей Т.]

 Я немного не в тему, но про 1/5. С8N 200/1000 глядел. Сатурн, Марс, Луну. Я не глядел 200/2000, где, возможно,
вообще по планетам улет, но и C8N мне сильно понравился. Почему уж так сильно должен отличаться 150/750?
Чуть большим экранированием? Я думаю, вполне неплохой инструмент, конечно, если оптика попадется хорошая.

[Ed_Vazhorov]

Ну что вы на C6N наговариваете. Все там видно при должной сноровке и атмосфере. Если я в 110 Мицар эти самые планеты наплохо наблюдаю...
Конечно, он изначально дипскаевский, но планеты все-таки тоже кажет неплохо, ибо без хроматизму, в отличие от дешевых китайских рефракторов.
И галактики видны, (в городе, разумеется, самые "попсовые", а за городом - посерьезнее).
В C6N и снимать можно. Вполне недурно с Canon 350D получается. Только на монтировку класса CG5/EQ5 лучше для этого поставить.
Основной плюс этого инструмента - относительная универсальность, компактность и мобильность за небольшие деньги.
ИМХО, лучше иметь 150мм инструмент, который можно часто выносить в одиночку, чем 200-250мм, по праздникам и со свитой...

[SAY]

ИМХО, лучше иметь 150мм инструмент, который можно часто выносить в одиночку, чем 200-250мм, по праздникам и со свитой...

В корне не согласен. Лучше заказать отечественную качественную оптику для 10" Ньютона (правда возможностей в этом плане на мой взгляд всё меньше) и грамотно сделать трубу без китайского выпендрёжа с безумным выносом фокуса. Смешно сказать, но излом оси в моём 10" Ньютоне почти на 70 мм меньше, чем в китайском 10" у oleg oleg. Поэтому и центральное экранирование всего 17,4%. И весит он вместе с узлом крепления к монтировке 10 кг. И GP-DX весом около 13 кг (без противовесов) эту трубу прекрасно держит. Общий вес (труба, монтировка, противовесы) около 31 кг - не так уж и много.
Качество и возможности сравнивать полагаю не стоит. Оптика от Толи Санковича обошлась в 2001 году порядка 250 долларов.Труба практически ничего не стоила, поскольку всё делал сам. Вот и прикиньте, что выгоднее (по денежным затратам) и лучше (в качественном плане).

Ну а если самому делать не хочется, то лучше вместо светосильного 6" китайского Ньютона взять китайский рефрактор 4"-5" (ИМХО). Замечу по ходу, что ошибка в юстировке Ньютона 1:5 на 1 мм (надо очень хорошо постараться, чтобы достичь такой точности), "съедает" от качества четверть лямбды по волновому фронту - от комы в таком Ньютоне никуда не денешься. И опять же часто встречающийся "завал края" в бюджетной параболе.

[vds]

Основной плюс этого инструмента - относительная универсальность, компактность и мобильность за небольшие деньги.
ИМХО, лучше иметь 150мм инструмент, который можно часто выносить в одиночку, чем 200-250мм, по праздникам и со свитой...

ЭТО ФАКТ!!

Ну а если самому делать не хочется, то лучше вместо светосильного 6" китайского Ньютона взять китайский рефрактор 4"-5" (ИМХО). Замечу по ходу, что ошибка в юстировке Ньютона 1:5 на 1 мм (надо очень хорошо постараться, чтобы достичь такой точности), "съедает" от качества четверть лямбды по волновому фронту - от комы в таком Ньютоне никуда не денешься. И опять же часто встречающийся "завал края" в бюджетной параболе.

получается что 6" дешёвая труба полная фигня ,по сравнению с 4-5" дешёвым рефрактором,так?

[SAY]

Основной плюс этого инструмента - относительная универсальность, компактность и мобильность за небольшие деньги.
ИМХО, лучше иметь 150мм инструмент, который можно часто выносить в одиночку, чем 200-250мм, по праздникам и со свитой...

ЭТО ФАКТ!!

Под понятие относительно универсального в бОльшей степени параболический 1501 или сферический (а лучше параболический) 15012 подходят.
Если захотите снимать с 15075 в прямом фокусе на цифрозеркалку, то про корректор комы не забудьте.

Ну а если самому делать не хочется, то лучше вместо светосильного 6" китайского Ньютона взять китайский рефрактор 4"-5" (ИМХО). Замечу по ходу, что ошибка в юстировке Ньютона 1:5 на 1 мм (надо очень хорошо постараться, чтобы достичь такой точности), "съедает" от качества четверть лямбды по волновому фронту - от комы в таком Ньютоне никуда не денешься. И опять же часто встречающийся "завал края" в бюджетной параболе.

получается что 6" дешёвая труба полная фигня ,по сравнению с 4-5" дешёвым рефрактором,так?

Дешёвый 4" рефрактор кстати подороже такого Ньютона будет, не говоря уже о 5".
Вы этот Ньютон хотя бы с 2 мм точностью отъюстируйте. В этом случае он даже с идеальной оптикой уже в разряд посредственных инструментов переходит, если говорить о планетных наблюдениях. Собственно всё сказанное относится ко всем светосильным Ньютонам, но для апертурного инструмента относительно дешёвой альтернативы уже нет.
В Ньютонах 1:6,7 и 1:8 требования к юстировке снижаются соответственно в 2,4 и 4,1 раза. И центральное экранирование в них потенциально меньше.
Если речь только о дипах, то им качество инструмента в общем-то по фигу, но контраст в рефракторе по слабосветящимся протяженным объектам будет повыше.

 

[Ed_Vazhorov]

Напомню, речь идет о 6" ньютонах двух конкретных моделей за свою цену, а не о том, что лучше в принципе взять ЛА.
Конечно, идеально иметь домик на канарах, Ричик 500мм, АПО-200мм и STL-11000 на Парамаунте, но простым смертным вполне доступно купить такой недорогой Ньютон и радоваться редким мгновениям наблюдения в наших неастроклиматичексих краях...

Лично я брал 6", в первую очередь, как астрограф для дипов. Даже без комакорректора он меня устраивает за свои деньги (тем более, с мелкой матрицей QHY6).
Будут лишние деньги - куплю какой-нибудь МСТ или АПО, но уже придется думать о более дорогой монтировке, не нынешней CG5...
А C6N планирую поставить на самодельную добсоновскую монтировку облегченного дизайна (не то, что продают Миды и Селестроны), чтобы можно было выносить и возить куда угодно... Тогда попробуйте найти аналог по соотношению компактность/апертура

[blackhaz]

+1
Хоть речь и идёт о 6", но я могу сказать, что я был доволен качеством изображения в 8" ньютон от Synta. Очень достойный инструмент и главное доступный.

[SAY]

А C6N планирую поставить на самодельную добсоновскую монтировку облегченного дизайна (не то, что продают Миды и Селестроны), чтобы можно было выносить и возить куда угодно... Тогда попробуйте найти аналог по соотношению компактность/апертура

Ну если считаете, что компактность является главным достоинством телескопа, тогда конечно сложно возразить.
Можно кстати повесить трубу 8" ШК на самодельную деревяшку и наслаждаться. Весить будет почти столько же, но зато апертура аж 8".

[Ed_Vazhorov]

Ну если считаете, что компактность является главным достоинством телескопа, тогда конечно сложно возразить.
Можно кстати повесить трубу 8" ШК на самодельную деревяшку и наслаждаться. Весить будет почти столько же, но зато апертура аж 8".

Но цена уже не будет "entry level"! Да и таскать туда-сюда такое счастье я бы побоялся... Ньютон отьюстировать-не проблема. Юстировка ШК - отдельная история...
Добу нет альтернативы, как не крути.

Да, мобильность (не просто компактность) при нормальной апертуре для меня критична, как и для большинства городских ЛА с балконом на север и под фонарями

[vds]

хочу сказать что мобильность для меня, важный фактор.

[SAY]

хочу сказать что мобильность для меня, важный фактор.

Смотря что понимать под мобильностью. Если поездка на дачу на автомобиле, то и 10" Ньютон на экваториале и 14" Доб являются мобильными телескопами. Если вынос на улицу рядом с домом или на крышу дома в одну ходку (полагаю, что это имеет в виду Ed_Vazhorov), то требования по габаритам и весу конечно критичны.

[Ed_Vazhorov]

Смотря что понимать под мобильностью. Если поездка на дачу на автомобиле, то и 10" Ньютон на экваториале и 14" Доб являются мобильными телескопами. Если вынос на улицу рядом с домом или на крышу дома в одну ходку (полагаю, что это имеет в виду Ed_Vazhorov), то требования по габаритам и весу конечно критичны.

Имеется в виду поездка на самолете в Египет или Турцию, на поезде в СКАС КГУ (Северный Кавказ), КРАО (Крым)...
На улицу я один выношу Meade LXD-75 SN8. Но в дальнюю дорогу это - тяжеленный инструмент... Не осилю.
К слову, даже C6N в коробке с CG5 и астрофотоборудованием занимает весь багажник, еще и заднее сидение приходится использовать... Насчет перевозки 10" Ньютона на экваториале в багажнике обычной легковой машины без приключений я сильно сомневаюсь...

[SAY]

Смотря что понимать под мобильностью. Если поездка на дачу на автомобиле, то и 10" Ньютон на экваториале и 14" Доб являются мобильными телескопами. Если вынос на улицу рядом с домом или на крышу дома в одну ходку (полагаю, что это имеет в виду Ed_Vazhorov), то требования по габаритам и весу конечно критичны.

Имеется в виду поездка на самолете в Египет или Турцию, на поезде в СКАС КГУ (Северный Кавказ), КРАО (Крым)...
На улицу я один выношу Meade LXD-75 SN8. Но в дальнюю дорогу это - тяжеленный инструмент... Не осилю.
К слову, даже C6N в коробке с CG5 и астрофотоборудованием занимает весь багажник, еще и заднее сидение приходится использовать... Насчет перевозки 10" Ньютона на экваториале в багажнике обычной легковой машины без приключений я сильно сомневаюсь...

Ну если для таких случаев, то Дискус например немецкую монтировку грузоподъёмностью в 40 кг считает мобильной для загранпоездок, плюс телескоп под неё соответствующий.
Труба 10" Ньютона комфортно располагается на заднем сидении (можно на колени пассажира/ов, речь конечно не о автомобиле типа "Матиц"), монтировка в багажнике.

[vds]

а теперь представте себе,
машина ваз 2115
едем на дачу всей семьёй ,заднее сиденье соответственно отпадает,
вещей в багажнике      короче очень,
можно конечно и две ходки сделать,но уж слишком не по кайфу это,
и вот я несу свою бандуру а мне говорят ,ты чё места и так нету а тут ещё ты со своей ненужной фигнёй!
вот так,
а вес меня както не особо волнует но вот габариты да,кстати в чём перевозить скоп? в том в чём его доставили?

[Play]

Лучше зделать для него ящик собственными руками!!!
А если покупать дорого гдето от 7000р...

[vds]

Лучше зделать для него ящик собственными руками!!!

а подобной темы нету случайно (только полезной) а то я не нашёл.

[SAY]

а теперь представте себе,
машина ваз 2115
едем на дачу всей семьёй ,заднее сиденье соответственно отпадает,
вещей в багажнике      короче очень,
можно конечно и две ходки сделать,но уж слишком не по кайфу это,
и вот я несу свою бандуру а мне говорят ,ты чё места и так нету а тут ещё ты со своей ненужной фигнёй!
вот так,
а вес меня както не особо волнует но вот габариты да,кстати в чём перевозить скоп? в том в чём его доставили?

"Высасонный из пальца" аргумент. Если на двух лишних поездках на дачу экономить, то и серьезно увлекаться астрономией пожалуй не следует, взять дешёвый рефрактор 70-90 мм на лёгком аль-азимутале и дело с концом. И от бюджета семьи почти не убудет, и какое-то удовольствие получите. И весить такой комплект будет в 2,5-2 раза легче 15075.
Вы на дачу каждый раз с полной загрузкой ездите в течение всего летнего сезона?

[vds]

"Высасонный из пальца" аргумент. Если на двух лишних поездках на дачу экономить, то и серьезно увлекаться астрономией пожалуй не следует, взять дешёвый рефрактор 70-90 мм на лёгком аль-азимутале и дело с концом. И от бюджета семьи почти не убудет, и какое-то удовольствие получите. И весить такой комплект будет в 2,5-2 раза легче 15075.
Вы на дачу каждый раз с полной загрузкой ездите в течение всего летнего сезона?

но вот предлогать мне скоп меньше или дешевле ненадо,я лучше тогда действительно две ходки сделаю,хоть и не по кайфу

ну с полной загрузкой конечно не каждый раз,да и задние сиденья заняты только иногда.

[Ed_Vazhorov]

У меня постоянно такая ситуцация - вся семья едет на дачу, и моему обордованию нехотя отдается багажник.
А что касается "серьезно заниматься астрономией", то для этого нужен не мобильный скоп, а спонсоры и приличная частная обсерватория за городом (лучше в горах), либо постоянные экспедиции в горы. Все остальное - для души.

[Play]

У меня постоянно такая ситуцация - вся семья едет на дачу, и моему обордованию нехотя отдается багажник.
А что касается "серьезно заниматься астрономией", то для этого нужен не мобильный скоп, а спонсоры и приличная частная обсерватория за городом (лучше в горах), либо постоянные экспедиции в горы. Все остальное - для души.

Обсолютно согласен!