A A A A Автор Тема: Конкурс астрофотографии на "АстроФесте-2008"  (Прочитано 1365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Коллеги, АстроФест неумолимо приближается и пора подумать о проведении нашего традиционного конкурса астрофотографии.

Сейчас самое время обменяться пожеланиями, замечаниями и т.п., можно обсудить регламент, что-то поменять, если это нужно и т.п. Мы раз от раза что-то меняли, иногда удачно, иногда не очень, это становилось известно участникам постфактум - наверное, это не совсем правильно.  В принципе, в больших изменениях я лично смысла особого не вижу, но если есть гениальные идеи, давайте обсудим. Создаю тему здесь, а на в "Мероприятиях", чтобы обсуждение, которое касается, во сновном, обитателей этой темы, не ушло в досужие разглагольствования.

Одним из насущным является вопрос - проводить или нет "Конкурс зрительских симпатий" (голосование участников). Долгое время его проводили, он вызывал нарекания нечетким  "судейством". В прошлом году отменили - тоже многим не понравилось  ::)

Были также разные мнения о том, как судить весьма разнородные работы. Пару лет назад разделили конкурс "Приз технического совершенства" на номинации "Солнечная система" и "Дальний космос".  Это не вызывает возражений, но вот внутри самих номинаций...
Сразу оговорюсь - я за то, чтобы лишних конкурсов и номинаций не плодить :)

Также хочу посоветоваться - не стоит ли жюри (а в основных конкурсах решение выносит жюри, назначаемое, с согласия участников, из наиболее авторитетных специалистов в астрофото). Их всегда бывало трое, но сложность в том, что почти всегда поочти все спецы привозят свои работы и хотят сами участвовать в конкурсах. А это, само собой, препятствует участию в жюри... Короче, качественное жюри на самом АФ набрать довольно сложно. Вот я и думаю - а не устроить ли этакий ареопаг - чтобы человек 10-15 самых авторитетных, пусть даже выставивших свои работы, будут работать "большим жюри", с единственным условием - им нельзя будет голосовать за свои работы? Как такой вариант?

В общем, если есть что сказать, прошу высказываться по этим вопросам.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Деление на категории в таком конкурсе конечно должно быть. Примерно так: дипскай, солнечная система (возможно там стоит разделить планеты и Луну, но это уже вам виднее. Смотрите на статистику по работам), ножные пейзажи. Разбивать на подкатегории - например "туманности, галактики, звездные поля .." смысл будет, если опять-таки, наберется статистически значимое число работ в каждой подкатегории. И тут по уму, я бы в регистрационной форме на Астрофест попросил ответить на вопрос: Собиратесь ли вы участвовать в конкурсе Астрофото и если да, то по какой тематике (и далее перечислить категории/подкатегории). После чего, у вас за неделю до фестиваля будет более менее четкая картина об участниках.

Приз зрительских симпатий тоже должен быть, ИМХО. Что касается жюри, то участие в нем самих (пусть и отдельных) участников конкурса - это в некотором смысле нонсенс :) Пока есть время, разошлите приватно приглашение в жюри наиболее компетентным (с вашей точки зрения) любителям и посмотрите, сколько из них будут согласны поработать в жюри, не принимая при этом участия в конкурсе.


Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Что касается жюри, то участие в нем самих (пусть и отдельных) участников конкурса - это в некотором смысле нонсенс :) Пока есть время, разошлите приватно приглашение в жюри наиболее компетентным (с вашей точки зрения) любителям и посмотрите, сколько из них будут согласны поработать в жюри, не принимая при этом участия в конкурсе.

Я и так знаю, как правило, кто с чем приезжает :) В этом году практически все из тех, кто был бы достоин войти в жюри, приедут с работами ;)  Так что эта проблема на нынешнем фестивале встанет во весь рост  :-\
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 406
  • Благодарностей: 99
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
А мне идея с голосованием среди самих участников нравится. Скажем, дать каждому по три голоса, без возможности голосовать за себя.

Она имеет только два недостатка -

1) Может случиться "ничья" - равное число голосов за две-три работы. И неясно как разбираться.

2) Теоретически недостаток такой схемы может быть в том, что участники будут голосовать за заведомо слабые работы чтобы "припустить" сильных конкурентов. И результат в итоге непредсказуем. (Жена вот смотрит передачу - "Званный гость" кажется называется, так там именно это проявляется по полной программе.)
   Однако не думаю что у нас это проявится - верю в порядочность участников.

Но огромное достоинство - не выбывают из участия в конкурсе трое заведомо очень сильных участника. По-моему перевешивает!
« Последнее редактирование: 16 Мар 2008 [01:19:57] от Pilgrim »
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 406
  • Благодарностей: 99
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
А может пусть планетчики судят дипскайщиков и наоборот?  ;D

Впрочем тоже не гуд - компетентность "жюри" уже будет под вопросом  :-\
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Но огромное достоинство - не выбывают из участия в конкурсе трое заведомо очень сильных участника. По-моему перевешивает!

Игорь, ты не учитываешь психологический фактор :) Как ты представляешь себе, сидеть за столом жюри и обсуждать работы твоих же коллег, сидящих напротив, или слушать, как обсуждают тебя ? Я уже молчу о вероятной реакции на такое жюри со стороны тех участников конкурса, которые в это жюри не попадают. Все равные, но кто-то "равнее" ? ;) В таком случае уж лучше сделать полностью анонимное молчаливое голосование с опуканием бюлетеней в урны. Плюс метода - количество голосующих будет ограничего количеством участников фестиваля  ;D

« Последнее редактирование: 16 Мар 2008 [01:27:53] от Garmisch »
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 62
    • Skype - artemmironov2
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
1) Может случиться "ничья" - равное число голосов за две-три работы. И неясно как разбираться.
Ну если так случится,значит работы будут действительно равные(раз уж жюри компетентное),
в таком случае можно переходить к таким методам как монетка,бумажки,поломанная спичка и тд.
Устроить шоу прямо во время оглашения победителя ;D
Это развлечет зрителей и сохранит интригу для всех,включая жюри..
« Последнее редактирование: 16 Мар 2008 [01:34:11] от artym »


Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 406
  • Благодарностей: 99
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Но огромное достоинство - не выбывают из участия в конкурсе трое заведомо очень сильных участника. По-моему перевешивает!
Игорь, ты не учитываешь психологический фактор :) Как ты представляешь себе, сидеть за столом жюри и обсуждать работы твоих же коллег, сидящих напротив, или слушать, как обсуждают тебя ? Я уже молчу о вероятной реакции на такое жюри со стороны тех участников конкурса, которые в это жюри не попадают. Все равные, но кто-то "равнее" ? ;) В таком случае уж лучше сделать полностью анонимное молчаливое голосование с опуканием бюлетеней в урны. Плюс метода - количество голосующих будет ограничего количеством участников фестиваля  ;D

   Юра ты неправильно меня понял. "жюри" - все участники конкурса. Бродят три дня, выбирают понравившиеся работы, а затем торжественно опускают листок со списком из трёх наиболее понравившихся (кроме своих) работ, со своей фамилией и подписью.
   То есть каждый конкурсант оценивает всех остальных конкурсантов, и побеждает работа, признанная большинством участников/конкурентов.

Кстати в таком варианте исключается еще один потенциально спорный момент - уже никто не сможет поставить под сомнение компетентность или беспристрастность жюри.

1) Может случиться "ничья" - равное число голосов за две-три работы. И неясно как разбираться.
Ну если так случится,значит работы будут действительно равные(раз уж жюри компетентное),
в таком случае можно переходить к таким методам как монетка,бумажки,поломанная спичка и тд.
Устроить шоу прямо во время оглашения победителя ;D
Это развлечет зрителей и сохранит интригу для всех,включая жюри..
Точно  ;D Но тогда всё же лучше не монеткой, а подъёмом рук среди всех присутствующих в зале на церемонии.  ;)
« Последнее редактирование: 16 Мар 2008 [01:44:20] от Pilgrim »
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Одним из насущным является вопрос - проводить или нет "Конкурс зрительских симпатий" (голосование участников). Долгое время его проводили, он вызывал нарекания нечетким  "судейством". В прошлом году отменили - тоже многим не понравилось  ::)
Мое мнение - конкурс зрительских симпатий надо вернуть. Аргументация была здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26924.msg492313.html#msg492313 .
Другой вопрос, что процедура самого голосования, как оно проводилось в предшествующие годы, устарела и нуждается в доработке (один из вариантов там же предложил Mirali: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26924.msg492321.html#msg492321 , можно в том же духе придумать и другие).

Что касается жюри, то участие в нем самих (пусть и отдельных) участников конкурса - это в некотором смысле нонсенс :)
Согласен :) .

А мне идея с голосованием среди самих участников нравится. Скажем, дать каждому по три голоса, без возможности голосовать за себя.
Тогда это будет не работа жюри, а еще один "приз зрительских симпатий", только среди более квалифицированных зрителей ;) .
Для справки отмечу, что в тех составах жюри Астрофеста, где мне довелось участвовать (а это было уже немало раз), решение никогда не принималось голосованием, всегда находили возможность прийти к единому мнению.

И вообще, проблема с неучастием в конкурсе "сильных" членов жюри, по-моему, несколько надуманная. ИМХО, всегда найдется несколько квалифицированных людей, по разным причинам не настроенных на личную "борьбу за приз" в данном конкретном году.

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru

И вообще, проблема с неучастием в конкурсе "сильных" членов жюри, по-моему, несколько надуманная. ИМХО, всегда найдется несколько квалифицированных людей, по разным причинам не настроенных на личную "борьбу за приз" в данном конкретном году.


А что, действительно есть такие?  ::)
Понимаю, что ложная скромность может помешать народу поднимать руки, тогда может пусть просто здесь отметятся те, кто БУДЕТ выставляться?
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 12 717
  • Благодарностей: 763
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Буду!  8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Ну, смотри-ка! похоже, конкуренции у тебя не будет, Дима... Похоже, приз твой!  ; :)
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/