Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Бюджет 30.000р. Одобрите или покритикуйте мой выбор телескопа  (Прочитано 5886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн raiksАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Рейтинг: +4/-0
  • SW 150/750, SW 80ED, БПЦ 20х60, Nikon 7x50, D3100
    • Show only replies by raiks
Добрый день! Прошу помощи в выборе скопа.

Начальный бюджет - 30 т.р.

Место жительства - город с населением 60.000, в 7 км на северо-восток от Питера. Засветка различная, на юге и западе сильная, на востоке и севере много меньше.

В наличии есть застекленная лоджия, 0.8м х 3м, сектор обзора примерно градусов 90 (юго-восток-юг-юго-запад). Таким образом проблема отстоя скопа вроде разрешается.

Планируемое место наблюдения №1 - поле в полукилометре от дома. Место наблюдения №2 - заброшенный автодром, до него 1.5 км, обзор 360 градусов. Метрах в 200-х от автодрома в низине находится место наблюдения №3 - озеро, окруженное со всем сторон лесом, защищающим от огней. Обзор - от севера до юго-запада. Чаще всего будут использоваться места №2 и №3.

Требования к габаритам - возможность протащить в одиночку телескоп туда-обратно на расстояния до 2-3 км и не умереть :) Это значит не больше 10 кило за спину и кило 8 в руку. Машины пока нет, сторонние лица будут привлекаться редко, так что вся надежда на себя. Физические возможности самые обычные, не Шварценеггер :)

Объекты в порядке приоритета - дип-скай, планеты. Большой любитель рассматривания звездных полей в бинокль, то есть хотелось бы инструмент с достаточно большим полем зрения :)

Фотографировать в будущем однозначно собираюсь, но пока хочу повизуалить. В наличии есть Nikon D70, в крайнем случае впоследствии согласен на покупку б/у Canon 350D :) Пусть фотография будет следующим этапом  8)

Итак, мои соображения. Skywatcher Dob 8". Весит 16 кило, этот вес можно разбить пополам, монтировку в рюкзак, трубу в кофр и в руку. Сердце требует 10", но разум протестует :) К тому же светосила 1:4.8 против 1:6 требует более качественных окуляров. Вариант вполне себе бюджетный, остальные деньги можно потратить на аксессуары. Впоследствии можно перевесить трубу на какой-нибудь маунт, если захочется. Была мысль замутить что-нибудь на лоджии, но тут оптимален рефрактор (приглядывался к дипскаевскому Пецвалю 127/635), а для него предельная доступная апертура 6", плюс тепловые потоки...ну его. Лучше прогуляюсь минут  20-30, все равно скоп уже будет отстоявшийся, а по дороге доостынет :)

Большая просьба покритиковать мой выбор, предложить альтернативу и высказать свои соображения :)
Deep space is my dwelling place, the stars my destination (c)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 124
  • Рейтинг: +328/-21
    • Show only replies by SAY
Ну а какая может быть альтернатива с учётом массо-габаритных ограничений при условии приличной апертуры? Но на лоджии шириной 0,8 м конечно использовать будет не слишком удобно.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Рейтинг: +42/-3
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Show only replies by VVSFalcon
Хмм, разумно. Как альтернативу 10" SW могу предложить рассмотреть 10" Meade Lightbridge. Тем более что его можно и вживую в магазине посмотреть. В разобранном виде он будет заметно компактнее SW 10". Но массса конечно выходит за пределы указанных величин.
SW BKP25012,
SW Evostar 72ED,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Вячеслав Одинцов

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Вячеслав Одинцов
8кг в руки - это смерть на 2-3км... очень неприятно. куда проще 20кг в правильном походном рюкзаке протащить.
Можно озвучить всё таки населенный пункт?
С уважением, Вячеслав.
DeepSky 80/480, QHY5, Nikon D200, Nikkor 58/1.4, Sigma 150/2.8 APO

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 24 947
  • Рейтинг: +646/-23
  • Московский Астрономический Клуб
    • Show only replies by megavoltt71
А если тележечку какую нибудь приспособить .
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Вячеслав Одинцов

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Вячеслав Одинцов
А если тележечку какую нибудь приспособить .

Еще Гоголь писал про две беды в России - дураки и дороги. Тележка не покатит.
С уважением, Вячеслав.
DeepSky 80/480, QHY5, Nikon D200, Nikkor 58/1.4, Sigma 150/2.8 APO

Оффлайн raiksАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Рейтинг: +4/-0
  • SW 150/750, SW 80ED, БПЦ 20х60, Nikon 7x50, D3100
    • Show only replies by raiks
Цитата: VVSFalcon
Как альтернативу 10" SW могу предложить рассмотреть 10" Meade Lightbridge

Да, читал про LightBridge, отличный скоп, но для автовладельцев - любителей больших апертур :)

Можно озвучить всё таки населенный пункт?

Да, конечно можно - Всеволожск  :)

Цитата: SAY
на лоджии шириной 0,8 м конечно использовать будет не слишком удобно.

Думаю, "не слишком удобно" в случае озвученного доба это мягко сказано. Примерялся, истинное безумие :D Комфорт лоджии придется принести в жертву значительно меньшей засветке и обзору.

Цитата: megavoltt71
А если тележечку какую нибудь приспособить

Подумывал на эту тему. Зимой легко можно сани нагрузить, насчет тележки...пока не вполне представляю, как водрузить на нее это хозяйство (и выйдет ли).
Deep space is my dwelling place, the stars my destination (c)

Оффлайн Старик Хоттабыч

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Рейтинг: +12/-0
  • Юрий
    • Show only replies by Старик Хоттабыч
Мда, 3 км. в руках тащить 8" трубу это подвиг  :) Особенно в обратную сторону. Лучше сразу думайте о пошиве кофра-рюкзака.

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 24 947
  • Рейтинг: +646/-23
  • Московский Астрономический Клуб
    • Show only replies by megavoltt71
Тележки разные бывают. Мне почемуто сразу представилась тележка для перевозки газовых баллонов. Хотя её наверное придётся немного переделать для наших ухабистых дорог. А то до места наблюдения доедет набор "сделай сам" :-)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн raiksАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Рейтинг: +4/-0
  • SW 150/750, SW 80ED, БПЦ 20х60, Nikon 7x50, D3100
    • Show only replies by raiks
Лучше сразу думайте о пошиве кофра-рюкзака.

Хм...неплохая идея. Только все равно монтировку придется в руках тащить :) Хотя, пожалуй, трубу в руках нести проблематичнее из-за габаритов.
Deep space is my dwelling place, the stars my destination (c)

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 632
  • Рейтинг: +51/-3
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Show only replies by flanker
А если Мак?
MAK150OTA PRO (5,6 кг, 18890 руб)+EQ5 (15кг, грузоподъемность 10кг, 13910 руб) или EQ3 с 2-мя электроприводами (11кг, грузоподъемность 7кг, 8340руб),
DeepSky M 152/1900 на EQ5 (20900 руб).
Все равно у вас засветка от Питера, а мак - компактный планетник, да и экваториал не лишним будет в плане удобства наблюдений и в перспективе для астрофото. Поле зрения правда не более градуса...
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 на AZ3, Coronado PST и MAK80 на EQ/TA, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30,18,11,4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 124
  • Рейтинг: +328/-21
    • Show only replies by SAY
А если Мак?
MAK150OTA PRO (5,6 кг, 18890 руб)+EQ5 (15кг, грузоподъемность 10кг, 13910 руб) или EQ3 с 2-мя электроприводами (11кг, грузоподъемность 7кг, 8340руб),
DeepSky M 152/1900 на EQ5 (20900 руб).
Все равно у вас засветка от Питера, а мак - компактный планетник, да и экваториал не лишним будет в плане удобства наблюдений и в перспективе для астрофото. Поле зрения правда не более градуса...

Не вписываются в требования автора по полю зрения, да и китайские они и при этом существенно дороже Доба при меньшей апертуре.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 632
  • Рейтинг: +51/-3
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Show only replies by flanker
Не вписываются в требования автора по полю зрения, да и китайские они и при этом существенно дороже Доба при меньшей апертуре.
В чем-то оптимум, ведь автор желает планеты с комфортом наблюдать и в перспективе фотографировать.
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 на AZ3, Coronado PST и MAK80 на EQ/TA, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30,18,11,4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

Оффлайн Вячеслав Одинцов

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Вячеслав Одинцов
SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона SKP2001HEQ5 SynTrek на экваториальной монтировке HEQ5 PRO

Вот этот вариант идеален. Самый лучший. Но у него есть один "маленький" недочетик по Вашим требованиям.
Вес - 50кг. Вполне реальный вес для переноса на спине для подготовленного человека, но всё таки лучше на колесах :)
Точно нет знакомых или еще кого, кто бы смог Вам помогать с доставкой до места?
С уважением, Вячеслав.
DeepSky 80/480, QHY5, Nikon D200, Nikkor 58/1.4, Sigma 150/2.8 APO

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 124
  • Рейтинг: +328/-21
    • Show only replies by SAY
Не вписываются в требования автора по полю зрения, да и китайские они и при этом существенно дороже Доба при меньшей апертуре.
В чем-то оптимум, ведь автор желает планеты с комфортом наблюдать и в перспективе фотографировать.

По моему автор бОльший акцент делает на дипы, рассматривался в частности вариант светосильного рефрактора (Петцваль).
 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 124
  • Рейтинг: +328/-21
    • Show only replies by SAY
SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона SKP2001HEQ5 SynTrek на экваториальной монтировке HEQ5 PRO

Вот этот вариант идеален. Самый лучший. Но у него есть один "маленький" недочетик по Вашим требованиям.
Вес - 50кг. Вполне реальный вес для переноса на спине для подготовленного человека, но всё таки лучше на колесах :)
Точно нет знакомых или еще кого, кто бы смог Вам помогать с доставкой до места?

Ну ни фига себе (пёхом), хотя этот вариант инструмента наверное самый оптимальный по цене (при наличии машины).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Вячеслав Одинцов

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Вячеслав Одинцов
 Был у нас паренек крепенький в походе. так вот у него рюкзак 40кг весил. Прошел все 200км по горам. У меня максимум 25 было - не из приятного, но и не на гране фантастики. Если удастся разместить правильно все причиндалы, то на пару киллометров по равнине 50кг - вполне реально.
 Конечно машина даёт огромное преимущество.
С уважением, Вячеслав.
DeepSky 80/480, QHY5, Nikon D200, Nikkor 58/1.4, Sigma 150/2.8 APO

Оффлайн raiksАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Рейтинг: +4/-0
  • SW 150/750, SW 80ED, БПЦ 20х60, Nikon 7x50, D3100
    • Show only replies by raiks
А если Мак?
MAK150OTA PRO (5,6 кг, 18890 руб)+EQ5 (15кг, грузоподъемность 10кг, 13910 руб) или EQ3 с 2-мя электроприводами (11кг, грузоподъемность 7кг, 8340руб),
DeepSky M 152/1900 на EQ5 (20900 руб).
Все равно у вас засветка от Питера, а мак - компактный планетник, да и экваториал не лишним будет в плане удобства наблюдений и в перспективе для астрофото. Поле зрения правда не более градуса...

Мак, конечно, штука хорошая, но все же это инструменты с малой светосилой и небольшим полем зрения. К тому же после прочтения форума я пришел к выводу, что китайские маки зачастую не оправдывают оказанного им высокого доверия :D Повторюсь, планеты мне интересны, но они для меня не главное. Именно поэтому интересовал Пецваль с огромным ровным полем, который и для фото сгодился бы благодаря ему, но тогда пришлось бы брать соответствующую весьма и весьма увесистую монтировку типа HEQ5Pro SynScan. К тому же апертуры хочется хотя бы 200 мм  :) А если брать в комплекте с простой EQ-5, то это все равно минимум 25 кило веса, а куда ее потом сбывать?

Цитата: Вячеслав Одинцов
SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона SKP2001HEQ5 SynTrek на экваториальной монтировке HEQ5 PRO. Вот этот вариант идеален. Самый лучший. Но у него есть один "маленький" недочетик по Вашим требованиям. Вес - 50кг. Вполне реальный вес для переноса на спине для подготовленного человека, но всё таки лучше на колесах :)Точно нет знакомых или еще кого, кто бы смог Вам помогать с доставкой до места?

Телескоп, предложенный вами, замечательный, да и маунт для астрофото подходит, но вес, вес...  :( Знакомые-то есть, но как-то привык полагаться на самого себя, к тому же поди, поймай их, когда вдруг распогодится в нашем гнилом климате. Нет, тут надо хватать скоп в охапку и бегом :)

Вообще говоря, за астрофото я сразу не гонюсь. Понимаю, что все сразу, "на века" и за смешные деньги не получится :)
Deep space is my dwelling place, the stars my destination (c)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 230
  • Рейтинг: +366/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Ваш вариант в лоб не решается поэтому рекомендую вот такой гибридный вариант - все на круг укладывается в 9-10кг.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17891.80.html
Просто функционально и самыя большая переносимая апертура с го-ту монтировкой при дистанции 3км.
Рефрактор может быть любой 125-127мм с относительным 1\6-1\7. Это может быть и ахромат и Пецваль и АПО.
С таким комплектом я пару раз ездил в Турцию самолетом и один в Крым а\м. На Южных ночах участники довольно активно мучали этот комплект.   
« Последнее редактирование: 12 Мар 2008 [21:48:10] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн raiksАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 83
  • Рейтинг: +4/-0
  • SW 150/750, SW 80ED, БПЦ 20х60, Nikon 7x50, D3100
    • Show only replies by raiks
Ваш вариант в лоб не решается поэтому рекомендую вот такой гибридный вариант - все на круг укладывается в 9-10кг.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17891.80.html
Просто функционально и самыя большая переносимая апертура с го-ту монтировкой при дистанции 3км.
Рефрактор может быть любой 125-127мм с относительным 1\6-1\7. Это может быть и ахромат и Пецваль и АПО.
С таким комплектом я пару раз ездил в Турцию самолетом и один в Крым а\м. На Южных ночах участники довольно активно мучали этот комплект.   

Интересный вариант! Я так понял, вы навешивали на него ахромат 127/820, с Пецвалем 127/635 все должно быть даже лучше благодаря более короткой трубе. Владимир, вы пишете, что телескоп стоит на этом хлипком маунте прочно, но достаточно ли устойчиво для комфортного планетного визуала на больших увеличениях (хоть планеты не главное, но все же)?
Deep space is my dwelling place, the stars my destination (c)