Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что выбрать за 150 тыс?  (Прочитано 3960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KA-50Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by KA-50
Что выбрать за 150 тыс?
« : 04 Мар 2008 [15:55:48] »
Уважаемые любители астрономии! Помогите определиться!
Какую трубу, конечно, в сборе (только трубу! Монтировка EQ-6 и окуляры есть!) лучше и правильнее приобрести за означенную выше сумму?
Собственно, под бюджет подходят следующие варианты:
1) Альтер М 1008 (25 см)
2) 152 ED
3) 12" Шмидт-Кассегрен, например, Meade или Celestron.

4) любые другие варианты, но обоснованно, пожалуйста.

Вот я инстинктивно склоняюсь к Альтеру, но желал бы почитать мнения опытных профессионалов, желательно глядевших в эти или подобные инструменты.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2008 [00:28:17] от KA-50 »
Celestron C10-N (EQ-6), Synta MAK150Pro (Manfrotto 405)

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Рейтинг: +179/-0
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by StasV
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #1 : 04 Мар 2008 [17:27:51] »
Вы не написали о целях, которые преследуете при выборе нового инструмента.
От этого сильно зависит выбор.

Оффлайн Вадим Кликушин

  • ****
  • Сообщений: 405
  • Рейтинг: +8/-1
    • Show only replies by Вадим Кликушин
    • Семь пядей
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #2 : 04 Мар 2008 [17:48:43] »
Уважаемые любители астрономии! Помогите определиться!
Какую трубу, конечно, в сборе (только трубу! Монтировка EQ-6 и окуляры есть!) лучше и правильнее приобрести за означенную выше сумму?
Собственно, под бюджет подходят следующие варианты:
1) Альтер М 1008 (25 см)
2) 152 ED
3) 12" Шмидт-Кассегрен, например, Meade.

Вот я инстинктивно склоняюсь к Альтеру, но желал бы почитать мнения опытных профессионалов, желательно глядевших в эти или подобные инструменты.

А кто-то продает трубы Meade в варианте OTA?

Оффлайн KA-50Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by KA-50
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #3 : 04 Мар 2008 [17:49:23] »
Скажем так... Для дипов у меня есть C10N, для планет - Альтер 603 (не говорил, что есть!), а новый - должен показывать лучше их обоих и быть универсальным. + расширение до астрофото было бы неплохо. + чтобы на него меньше влияла атмосфера и засветка.
Вот из таких соображений.
Вобщем, если бы у Вас был только такой выбор и только раз в жизни - какой из этих трех Вы бы взяли и почему?
Можно спросить еще и так: все три вещи имеют разные оптические схемы. Какой из трех инструментов, абстрагируясь от производителя даже, в идеале, покажет наиболее качественно и больше всех? Либо какие есть сильные и слабые стороны у каждого из них?
Форум-то я облазил, но тестов таких крупных телескопов особо не нашел.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2008 [20:15:54] от KA-50 »
Celestron C10-N (EQ-6), Synta MAK150Pro (Manfrotto 405)

Оффлайн KA-50Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by KA-50
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #4 : 04 Мар 2008 [17:51:58] »
А кто-то продает трубы Meade в варианте OTA?

В одном из магазинов (которые здесь не будь помянуты по правилам форума) встречал трубу отдельно.
Celestron C10-N (EQ-6), Synta MAK150Pro (Manfrotto 405)

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 567
  • Рейтинг: +46/-0
    • Show only replies by Андрей Т.
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #5 : 04 Мар 2008 [19:18:38] »
А что подразумевается под 152ЕД? Если АПО, вроде Мид чего-то обещал года три назад, но уже можно этого не ждать. Астрея? Такахаши? Но 150000 хватит только на 130 мм от Такахаши... Если уже есть для дипов 254 мм, МАК для планет, остается только эти деньги потратить на рефрактор для фото, однозначно. И универсальность, и качество будут в нем, кроме апертуры.... Но для фото это не важно.
Лучше всех покажет конечно, ТАК. Недостатки известны - цена. Это - мое мнение.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 366
  • Рейтинг: +12/-2
    • Show only replies by lazyBSD
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #6 : 04 Мар 2008 [19:38:18] »
NEW FSQ + extender + reducer.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 106
  • Рейтинг: +327/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #7 : 04 Мар 2008 [19:44:29] »
Скажем так... Для дипов у меня есть C10N, для планет - Альтер 603, а новый - должен показывать лучше их обоих и быть универсальным. + расширение до астрофото было бы неплохо. + чтобы на него меньше влияла атмосфера и засветка.
Вот из таких соображений.
Вобщем, если бы у Вас был только такой выбор и только раз в жизни - какой из этих трех Вы бы взяли и почему?
Можно спросить еще и так: все три вещи имеют разные оптические схемы. Какой из трех инструментов, абстрагируясь от производителя даже, в идеале, покажет наиболее качественно и больше всех? Либо какие есть сильные и слабые стороны у каждого из них?
Форум-то я облазил, но тестов таких крупных телескопов особо не нашел.

Брендовый 5,5"-6" АПО рефрактор, но 150 т.р. маловато будет, учитыая апетиты государства на таможне (пошлина и НДС). Тем более, что 10" Ньютон уже имеет место быть. Как "дешёвый" альтернативный отечественный вариант - 6" суперАПО от АСТРЕИ (100000 р. без фокусёра).
Если выбирать между МАКом и ШК, то на мой взгляд наиболее предпочтительным вариантом был бы МСТ-235 (1:10) от Анатолия Санковича, если он ещё заказы на МАКи принимает (ждать долго). Весит этот МАК 18 кг. Если говорить об идеале (на компьютерной программе), то отечественный МАК однозначно лучше массового ШК. И тот и другой имеют достаточно приличное центральное экранирование, от которого свободен рефрактор.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн KA-50Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by KA-50
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #8 : 04 Мар 2008 [22:29:30] »
ТАК отпадает, потому что 6200$ почти не укладываются в буджет, да и апертура 130... Каково бы ни было качество изготовления, но 130 - это не 150.
СуперАПО - хороший вариант, но не мелковата ли опять же апертура, и как там с качеством? Говорят, что у Астреи оно спорное... Да и покажет ли он больше того же Альтера 25см?
Celestron C10-N (EQ-6), Synta MAK150Pro (Manfrotto 405)

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 129
  • Рейтинг: +138/-3
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Show only replies by Тот самый Кеплер
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #9 : 04 Мар 2008 [23:46:59] »
Если это один шанс на всю жизнь, то я бы сильно подумал а стоит ли вообще тратить деньжищи на трубу  ;)

Глядеть у вас есть во что по большому счету, колосальной разницы вы не углядите в любой из вариантов по сравнению с имеющейся техникой, универсальных решений не существует (выбери два критерия из: не_заоблачная_цена, качественно, универсально).

Куда спешить? Определитесь сперва с задачей и лучше нацеливаться на законченное решение, а не на его часть. Может, лучше камера к имеющемуся оборудованию, если склонность к астрофото есть?



С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Вячеслав Одинцов

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Вячеслав Одинцов
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #10 : 04 Мар 2008 [23:59:43] »
А такой вариант? Имеет право на существование?
http://astrosib.ru/astrosib_rc250_rus.html
С уважением, Вячеслав.
DeepSky 80/480, QHY5, Nikon D200, Nikkor 58/1.4, Sigma 150/2.8 APO

Оффлайн KA-50Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by KA-50
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #11 : 05 Мар 2008 [00:16:43] »
А такой вариант? Имеет право на существование?
http://astrosib.ru/astrosib_rc250_rus.html
Да, безусловно имеет! Кстати, сам на него глаз клал, но видел в форуме не очень хорошие отзывы о Р-К по сравнению с МАКами. На сайте Астросиба четверть лямбды заявлена, у Интеса в МАКах 1/6-1/8. Понятно, что оба в некотором смысле приукрашивают, но... Кстати, а сколько он стоит, этот Р-К? Цен-то на сайте нет, это несколько напрягает, + пересылка из Сибири не даст возможности потестить и в случае чего вернуть обратно быстро. Письмо с вопросом написал, будем думать...
Celestron C10-N (EQ-6), Synta MAK150Pro (Manfrotto 405)

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 129
  • Рейтинг: +138/-3
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Show only replies by Тот самый Кеплер
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #12 : 05 Мар 2008 [00:20:14] »
но видел в форуме не очень хорошие отзывы о Р-К по сравнению с МАКами.

Очень обидные ваши слова  ;)
Не так это
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн KA-50Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by KA-50
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #13 : 05 Мар 2008 [00:27:28] »
но видел в форуме не очень хорошие отзывы о Р-К по сравнению с МАКами.

Очень обидные ваши слова  ;)
Не так это
Собственно меня смутило это: "По расчетному качеству изображения РК, конечно, вне конкуренции. Ни Клевцов, ни даже МК (несмотря, даже на его малый астигматизм) ему не конкуренты. Да и относительное отверстие может быть сделано довольно большим. Поле ограничивается астигматизмом/кривизной, который изгоняют прифокальным корректором.

Но на практике все не так радужно - глубокая асферичность его поверхностей приводит к неизбежным ошибкам фигуризации: завалу, зонам, пятнам и т.д. 100% сферический Клевцов и даже ретушированный МК с толстым глубоким мениском в этом плане много технологичнее и в руках мастера могут оказаться почти лишенными ошибок изготовления.

Немаловажным фактором является открытая труба РК и Клевцова. Остывают они быстро (и даже слишком быстро - главное зеркало просто не поспевает за блоком вторичного зеркала из-за чего возникает типичная сферическая термо-аберрация), но даже и более-менее остыв им трудно "успокоиться" - подвержены "затеканию" внешних воздушных потоков. Труба МК в этом плане более консервативна и как результат - медленно запрягает остывает, но быстро едет, остыв дает очень стабильную "картинку"."
А с качеством изготовления поточных продуктов все знакомы - доказывай потом, что не ты зеркало царапал, тем более если общение может идти только по почте. Вот и склоняюсь к МК... А сколько может стоить МСТ-235, никто кроме А.Санковича не знает? Так, чисто навскидку...
Celestron C10-N (EQ-6), Synta MAK150Pro (Manfrotto 405)

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 129
  • Рейтинг: +138/-3
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Show only replies by Тот самый Кеплер
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #14 : 05 Мар 2008 [00:38:41] »
Ричи у астросиба делается только на заказ. Так что это не поточный продукт.
Но РК нецелесообразен для визуала по большому счету. Его берут из-за большого поля, практически свободного от аберраций - можно снимать с большими матрицами, что практически нереально на других широко распространенных зеркальных инструмнтах, а апо сравнимой апертуры будет раз в несколько дороже.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 106
  • Рейтинг: +327/-21
    • Show only replies by SAY
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #15 : 05 Мар 2008 [00:51:49] »
... А сколько может стоить МСТ-235, никто кроме А.Санковича не знает? Так, чисто навскидку...

Полтора года назад МСТ-235 (1:10, фокусировка главным зеркалом) стоил приблизительно в 2 раза дешевле цены "Альтер-М1008", указанной на сайте Интес-Микро. МСТ-230 (1:13, фокусёр крейфорда) на 500 баксов дешевле МСТ-235.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 211
  • Рейтинг: +366/-58
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Show only replies by Владимир Николаевич
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #16 : 05 Мар 2008 [11:54:16] »
Надо скрестись на Такахаши ;D http://www.takahashi.ru/pipes.html
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 366
  • Рейтинг: +12/-2
    • Show only replies by lazyBSD
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #17 : 05 Мар 2008 [12:10:11] »
Надо скрестись на Такахаши ;D http://www.takahashi.ru/pipes.html
Абсолютно неинформативный сайт. :-\
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 980
  • Рейтинг: +50/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Show only replies by LifeIsGood
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #18 : 05 Мар 2008 [13:19:29] »
Мдяяя.. сайтик выглядит как поделка в Notepad  :-[

Оффлайн KA-50Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by KA-50
Re: Что выбрать за 150 тыс?
« Ответ #19 : 05 Мар 2008 [13:40:37] »
Мдяяя.. сайтик выглядит как поделка в Notepad  :-[
Сайт, похоже, в разработке. Интересно, какой ... ЛА делал дизайн?
Пока что ничего не кликается, только фотки и контакты...

Насчет Р-К Астросиба. Практически убедили, тем более что он будет стоить примерно 113 т.р. И вопрос вдогонку - можно ли раздобыть под него хороший электрофокусер? Их берут только из Америки, или у нас кто-нибудь этим занимается? Связываться с ебайями не хочется - дороже выходит.
Celestron C10-N (EQ-6), Synta MAK150Pro (Manfrotto 405)