Ночные астрономические пейзажи

[Vital.]

Еще камеры fujifilm в стоке вроде бы пропускают больше h-alpha, чем все,
Плюс вес бы полегче, пока мой необходимый минимум, чисто камера и объективы весят в 2,5 кг.

Водород - не так что бы вах,
НО всё же пропускание больше чем у не модифицированных собратьев.

Про походы и вес
Тема не простая ведь снять выйдет столько сколько ты донес на себе

Пока самый лёгкий комплект который мне удалось собрать (при этом универсальный) на Fuji
Fuji XS10+ Sigma 10-18/2.8 = 750g
(можно снимать скока влезет не задумываясь о весе)

+ травел зум  Tamron 18-300/6.3 + 620g
Всё вместе ~1,4kg не напрягает в походе любой сложности, в горах в том числе.
+ Это может стабильно стоять на легком походном штативе весом ~1-1,5kg.

Да Ширик  f2,8 немного темновато в глуши ....
НО на Fuji  появился светлый  ширик  -  Sigma 12mm/1.4 всего 230g !
И даже железный увесистый Viltrox 13mm/1.4 не такой тяжёлый 420g,
НА фоне FF гранат по 1kg  разница очевидна

[anton_kom]

И даже железный увесистый Viltrox 13mm/1.4 не такой тяжёлый 420g,
НА фоне FF гранат по 1kg  разница очевидна

Ну светосилу от кропа нужно как минимум на стоп завышать, чтоб что-то подобное выжать. Около аналог от сони 16мм ф1.8 весит тоже немного, около 300 грамм, тот же вилтрокс 560 гр. Фф в этом плане, если говорить про эквиваленты, все же выигрывает.

[Юрий Звёздный]

Кстати, довелось тут на Фуджик поснимать. Я был в шоке. Обычно если я беру незнакомую камеру (Canon, Nikon, Sony, Panasonic..), то за пару минут интуитивно быстро разбираюсь как управлять. С Фуджи я просто впал в ступор, у них какая то своя логика. Нетакиекаквсе) А ISO и выдержка на крутилках, а не на колёсиках - изысканная и максимально болезненная дань дизайну камер прошлого века. Всё-таки с камерой должно быть удобно и быстро управляться, особенно в темноте.

[Vital.]

аналог от сони 16мм ф1.8 весит тоже немного, около 300 грамм, тот же вилтрокс 560 гр.

300g очень скромный вес для FF, чего не сказать о цене

Со светосилой не всё так просто (больше относится к ГРИП)
Надо сравнивать конкретные камеры + стёкла с равным пропусканием света.

Если сравнить уровни сигнала - яркости
Z5 + Viltrox 16mm f1,8 и Fuji XS10 +Viltrox закрытый на f1.8
Соберут они сигнала примерно поровну.
Разница есть но явно не в стоп  ...
Если поровнять яркость по выдержке Z5 - 10s vs 13s на Fuji.
Производитель один и тот же т.е. светосила по идее одинакова

[Vital.]

А ISO и выдержка на крутилках, а не на колёсиках

А это Видимо Вам попалась камера с ретро дизаином ...
Тоже не оценил, не удобно после др. камер.

НО есть Fuji камеры с обычным (стандартным) дизайном - X-S10, X-S20, X-H2S и т.п.
Там всё по классике как и у остальных камер Nikon, Canon и т.п.

[anton_kom]

Если сравнить уровни сигнала - яркости
Z5 + Viltrox 16mm f1,8 и Fuji XS10 +Viltrox закрытый на f1.8
Соберут они сигнала примерно поровну.

Кружочек то у фф объектива больше при одинаковых циферках, да и матрица соответствующая, как же здесь выйдет одинаковое количество сигнала за единицу времени?) p.s. sigma 12mm 1.4 что-то тоже выше 50 к за кроп стекло) не говоря про камеры, тот же x-s10 как фф тушка по стоимости за бу, например nikon z6/sony a7m3. Но качество у последнего не сравнимо все же

[Vital.]

Кружочек то у фф объектива больше при одинаковых циферках, да и матрица соответствующая,
как же здесь выйдет одинаковое количество сигнала за единицу времени?

Очень просто матрицы, шаблоны и усилители внутри тоже разные.
Размер пукселя 3.7 vs 4.9 больше в 1.3 раза
Близко к замеру выдержки 10s  vs  13s.
 

sigma 12mm 1.4 что-то тоже выше 50 к за кроп стекло

Честно говоря да Sigma чуток загнула ...
Но может поздней цена станет более адекватной.
Ну и ждём ответ Viltrox после выхода Air 9mm/2.8 за 200$
Обещали показать и более светосильные версии

 

например nikon z6

Имел радость поснимать этой камерой
НУ такое за эту цену AF слабый если не сказать не рабочий ... 
MF в виде полосочки вместо шкалы тоже такое себе

Вышли более современные версии Z6-3 и Z5-2 
НО вес и цена тушки пока в двое больше чем Fuji.

[anton_kom]

Очень просто матрицы, шаблоны и усилители внутри тоже разные.
Размер пукселя 3.7 vs 4.9 больше в 1.3 раза
Близко к замеру выдержки 10s  vs  13s.

Это что-то из альтернативных теорий?) И размер пикселя у z5 5,95мкм. Какие бы там не были усилители, технологии плюс-минус одинковые, это же не первопятак из 2005 года:) И самое интересное увидеть бы это на практике. Фуджом не раз довелось пользоваться, кроп есть кроп, надо делать стеки или снимать на f1.4-2

[Vital.]

Это что-то из альтернативных теорий?)
И размер пикселя у z5 5,95мкм

Это из реальной практики и реальных замеров этих камер.
Обе камеры есть на руках.

Да размер пуксяля чуток больше  ~6 микрон
На самом деле пользы от этого не так много сколько трали вали ...
Так же снимать приходится на f2 или светлей.

[ПНО]

Домик на крыше

В Намибии такие машины, с палаткой на крыше, очень популярны среди туристов. Действительно, это очень удобно в путешествии по такой большой и при этом малонаселенной стране - остановился где захотел, быстро развернул спальное место, и вот тебе свой собственный дом. Специально для таких машин по всей стране есть много кэмпингов под открытым небом, где за небольшие деньги можно припарковаться на ночь, есть туалет/душ, а иногда даже электричество.
Асфальтовых дорог тут мало, поэтому стандартные "дома на колёсах" не пользуются спросом. Вместо них используются большие пикапы 4х4. В закрытом кузове есть всё необходимое для автономного путешествия - газовая плита, холодильник, посуда, стол/стулья и т.д. Плюс бак для воды, дополнительный топливный бак и обязательно две запаски (пробить колесо на каменистых дорогах не просто, в очень просто). А на крыше - довольно большая и легко раскладывающаяся палатка.
Любой астрофотограф по достоинству оценит такое средство передвижения. Во-первых, на такой тачке можно легко добраться до глухих и тёмных мест (как например на этом фото). Во-вторых, после ночных съемок не нужно ехать домой/в гостиницу, превозмогая сон и усталость. Не нужно даже искать подходящее место и устанавливать палатку, вбивать колышки, натягивать растяжки и вот это вот всё. Я уж не говорю, что сон в наземной палатке чреват знакомством с местными пресмыкающимися, насекомыми и паукообразными. Вместо всего этого - просто залез по лесенке, застегнул за собой молнию, и ты в домике!
P.S. Спасибо @Nik-N за координаты этого живописного и тёмного места.

Sony A7R3, 14mm, 1.8, 2500, 4x20 sec

[ПНО]

Зодиакальный свет

Sony a7R3, 14mm 1.8, 3х15 сек, iso 1250

[ПНО]

Заброшенный полустанок

Sony A7R3, 14mm, 1.8, iso 3200, 5x30 s небо с трекером, 3х30 s земля.

[Юрий Звёздный]

Это что-то из альтернативных теорий?)
И размер пикселя у z5 5,95мкм

Это из реальной практики и реальных замеров этих камер.
Обе камеры есть на руках.

Да размер пуксяля чуток больше  ~6 микрон
На самом деле пользы от этого не так много сколько трали вали ...
Так же снимать приходится на f2 или светлей.

Давайте убедимся, что не путаем сигнал и SNR - отношение сигнала к шуму. В конечном счёте нас обычно интересует то, насколько способна камера выдавать низкошумные снимки т.е. насколько будет отличаться SNR при съёмке на разные камеры в одинаковых условиях. SNR зависит от количества собранного света и характеристик сенсора.

Отсюда следует, что для полностью корректного теста снимки должны быть сделаны с одинаковыми параметрами в одинаковых условиях на один и тот же объектив. Однако, не думаю, что светопотери в современных объективах со схожими характеристиками будут отличаться настолько, чтобы существенно сказаться на результатах теста.

А вот архитектура и особенности сенсора несомненно скажутся: FSI/BSI, шум считывания, темновой шум, шум квантования, исо-инвариатность, размер пикселя... - всё это будет заметно влиять на общий уровень шумов и как следствие на SNR.

Мне кажется кропы действительно уступают полнокадровым датчикам. По крайней мере, так было 5-10 лет назад. Может технологии шагнули вперёд? Если есть две современные камеры, например Z5 и XS10, то было бы интересно провести такой тест на одной сцене и выложить равки на всеобщее обозрение.

Cогласно графикам на photonstophotos.net - общее для обоих камер исо для корректного теста - 1600. Выдержка, диафрагма - одинаковые. Освещение - одинаковое и очень слабое, чтобы практически вся сцена находилась в черноте. Вот если на этих кадрах померить SNR, тогда будет понятно что к чему.

[Юрий Звёздный]

Домик на крыше

Антон, отличная серия! Отдельное спасибо за описание вашего домика на колёсах. Очень интересно. Не поделишься ссылкой на контору, где брали такую бричку? Меня не отпускает мысль про диких животных: львы там всякие, от них палатка на крыше не спасёт же?..

Кстати, фото немного напоминают работы астрофотографа Richard Tatti )

[ПНО]

Антон, отличная серия! Отдельное спасибо за описание вашего домика на колёсах. Очень интересно. Не поделишься ссылкой на контору, где брали такую бричку? Меня не отпускает мысль про диких животных: львы там всякие, от них палатка на крыше не спасёт же?..

Юра, благодарю! Ссылку на контору пришлю позже в личку. Что касается львов и вообще крупных опасных животных - их действительно есть в Намибии, но они обитают как правило на территориях национальных парков. А в этих парках ночёвки разрешены только в организованных и безопасных местах. Есть конечно ещё всякие гиены и бабуины, но первые не залезут по лестнице, а вторых интересуют только вещи и продукты, так что достаточно на ночь всё запирать в кузов пикапа.

Кстати, фото немного напоминают работы астрофотографа Richard Tatti )

Стало интересно, пойду погуглю!)

[Vital.]

Давайте убедимся, что не путаем сигнал и SNR - отношение сигнала к шуму.
В конечном счёте нас обычно интересует то, насколько способна камера выдавать низкошумные снимки

Я как раз писал о голом сигнале на равной выдержке ISO.
Шуметь на длинных выдержках камеры будут по разному.
XS10 - больше люминанс шума
Z5 - больше цветных хот пикселов.

Парные фото в равных условиях конечно делал, где то были на компе,
Сейчас хрен найдёш где это ...

НО всегда можно скачать равки с тёмной сценой на равных ISO с DPR:

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=fujifilm_xs10&attr13_2=sony_a7iii&attr13_3=nikon_z50&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr126_0=1&attr126_2=1&normalization=full&widget=1&x=-0.33564333651278905&y=0.06134609025002398

Разница в пользу FF конечно есть,
НО не так что бы 1 стоп (хорошо если пол)

[astro_bond]

Домик на крыше

Спасибо за серию по Намибии. С удовольствием почитал. Я так понимаю, Вы уже вернулись? Где-то написали свои очерки по Намибии, что, где и как? С удовольствием бы почитал.
МП - мое почтение!!! Очень грамотно снято и обработано!

Зодиакальный свет

здесь домик реально такой кривой или это остаточная дисторсия? Справа сильно угол выделяется

14mm, 1.8, iso 3200, 5x30 s небо с трекером, 3х30 s земля

На этих фото с этим объективом казалось, что масштаб МП должен быть гораздо меньше. Или тут сильный кроп?

[Vital.]

Сияние 09.2025

XS10 + Sigma 10-18/2.8, ISO1000 15s

[Sergeich]

За что люблю осень - за прозрачную атмосферу. Не так уж часто в средней полосе удаётся различить Млечный путь при Луне.
А кроме млечника во время съемки заметил что-то странное у северо-западного горизонта - вертикальную структуру, неразличимого цвета. Тут же подумал, что это продолжение магнитной бури и что я вижу столб северного сияния, но фото показало, что ни намёка на зеленый или пурпуный цвет нет. Потом эта структура расползлась через зенит, сохраняя свою прямоту и ширину и потихоньку исчезла в течение минут двадцати. В общем, странная форма для облака, но и на SAR не тянет ни по цвету, ни по ориентации.
Буря, кстати, в тот день продолжалась, но совсем тихонько: немножко посияло на горизонте, неразличимо для глаза.

[Сергей Казаков]

   Это был альмуканторат .