A A A A Автор Тема: Ночные астрономические пейзажи  (Прочитано 1592581 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Благодарностей: 1183
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10720 : 30 Сен 2014 [20:09:29] »
Небо отличное! Естественное, без задранного контраста. А вот земля шумновата/темновата и заметно, что пришлось штампиком прилично поработать  :)

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 461
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10721 : 30 Сен 2014 [20:21:46] »
Небо отличное! Естественное, без задранного контраста. А вот земля шумновата/темновата
Спасибо, Юра! Насчет шумов - ну очень сильно шумит 5D в сравнении с 6D. Шумит на уровне 60d, мой предыдущий фотоаппарат

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Благодарностей: 1183
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10722 : 30 Сен 2014 [20:30:48] »
ну очень сильно шумит

Кстати, какая температура была ночью? Холодно, тепло?

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 461
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10723 : 30 Сен 2014 [20:44:43] »
Кстати, какая температура была ночью? Холодно, тепло?
В течении всей поездки с учетом ночевок на высотах в среднем 2000 метров температура была от 3 до 9 градусов с плюсом. На сенсоре- 18-25

Марс и Сатурн на вечернем небе. Северный Кавказ. Высота 3000м. Сатурн справа выше, Марс под ним, слева горит Антарес.

Навигационные сумерки

Canon 5Dm2+Canon 28 2.8 25sec

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 952
  • Благодарностей: 2363
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10724 : 30 Сен 2014 [20:48:00] »
pavel S: Сильное впечатление производит снимок.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Viktar Malyshchyts

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 239
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Viktar Malyshchyts
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10725 : 30 Сен 2014 [22:28:27] »
Небо отличное! Естественное, без задранного контраста. А вот земля шумновата/темновата и заметно, что пришлось штампиком прилично поработать  :)

Паша, круто получилось! Кстати, в эту же ночь я тоже снял свою единственную сферическую панораму:).

Только по поводу страшной шумности второго пятака я все же не соглашусь. Везде пишут, что 6Д и 5ДМарк3 - это прорыв, но как обладатель этих обеих камер, а в прошлом обладатель и второго "марка", я бы не согласился. По шумам - на полступени, максимум. Безусловно, есть и еще ряд плюсов у новых камер. У 6Д - это цена, у 5Д - автофокус. У обоих камер несомненный плюс для ночного пейзажа - электронный уровень. Но по шумам не так уж все и разительно отличается. А у Павла земля шумная просто потому что порода была очень темная и ночь тоже была темная. У любой камеры на таких выдержках был бы виден шум.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10726 : 30 Сен 2014 [22:39:00] »
Ночь на высоте 3000 метров. Приэльбрусье. Сам он на этой фотографии  выглядит не впечатляюще, но легко заметен внизу кадра. Эльбрус велик, красив, ухожен, но мы приехали снимать небо. А небо как всегда прекрасно, пылает зеленой эмиссией, тьма звезд и полная тишина. 

Отличная панорама получилась !

Но по шумам не так уж все и разительно отличается. А у Павла земля шумная просто потому что порода была очень темная и ночь тоже была темная. У любой камеры на таких выдержках был бы виден шум.

Ну, не знаю, не знаю. Разница в шумах между 6D и Марк II более чем заметная. После 6D снимать на второй Марк просто невозможно  ::) Особенно в пейзажах, где в подавляющем большинстве случаев нет возможности делать серии для сложения.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Благодарностей: 1183
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10727 : 30 Сен 2014 [22:57:45] »
Шум там виден не от того, что шумит камера много. А от того, что сигнала мало. Деталей там нет в принципе и если тянуть землю то только шумы и вылезут вперемешку с чернотой. 6D бы тут не сильно помог, а вот более светосильный объектив мог бы.



Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10728 : 30 Сен 2014 [23:16:33] »
Шум там виден не от того, что шумит камера много. А от того, что сигнала мало.

Речь идет о сравнении самих камер при прочих равных.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Благодарностей: 1183
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10729 : 01 Окт 2014 [00:19:02] »
В ключе снимка Павла насколько я могу судить. Если там поставить 6Д и Марк и сделать кадр при всех равных, то 6Д особо не выиграет из-за отсутствия достаточного количества сигнала. Важный вывод для таких ситуаций - проблема не столько в шумах камеры, сколько в недостаточности сигнала. Сразу видно и решение. А так, что тут обсуждать? Есть много тестов в сети, проверено на практике - 6Д круче.

Оффлайн Viktar Malyshchyts

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 239
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Viktar Malyshchyts
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10730 : 01 Окт 2014 [00:42:47] »
Да, и я о том же - просто у Павла такой сюжет, где без шума снять невозможно. Не копить же по 5 минут на ИСО 200 для каждого кадра панорамы?:) А насчет преимуществ новых камер я, безусловно, согласен. Я лишь говорил, что разница не столь разительна, как, например, между первым и вторым 5Д.

Ладно, у меня тут к спецам по атмосферному свечению один вопрос. И в Беларуси, и тем более, на Кавказе при съемке таймлапсов я столкнулся с таким явлением. В начале ролика цвет неба нормальный, привычный. А в конце все небо очень часто сильно зеленеет, но зеленеет практически равномерно, без волн и ряби, которые однозначно выдали бы атмосферное свечение. Порой у горизонта зеленки больше.

У меня поначалу возникала мысль, что это ошибка баланса белого (снимаю на автомате в РАВ). Этим бы и объяснилось позеленение к горизонту - небо там и так светлее. Однако в конвертере выставляю одинаковый баланс белого - зелень в конце ролика остается, да и Млечный Путь более-менее нормального цвета. Концовка ролика обычно снимается в районе полуночи - часа ночи.

Отсюда вопрос: может ли иногда атмосферное свечение нарастать к нижней кульминации Солнца, как это бывает с полярными сияниями? Или проблема должна крыться в чем-то другом? Зеленые видео смотрятся хорошо, но надо как-то отбиваться от критиков, утверждающих, что цвет неправильный:).

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 461
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10731 : 01 Окт 2014 [01:13:42] »
Похожая панорама, другая проекция. Снято тоже с высоты 3000 метров на перевале после сложного, длительного подъема на машине по вымокшему чернозему. Боре респект за выносливость и смелость. Ехать в отсутствие дорог прежде мне никогда не доводилось.
На фото - весь летний млечный путь с Лебедем в зените. Примечателен факт прозрачности атмосферы только в около зенитной области. Смотреть, снимать, проникать в космос здесь эффективней на порядок.

На сцене Млечный путь
Canon 5Dm2+Tokina 16-28 2.8 40sec Панорама

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10732 : 01 Окт 2014 [01:35:54] »
Ладно, у меня тут к спецам по атмосферному свечению один вопрос. И в Беларуси, и тем более, на Кавказе при съемке таймлапсов я столкнулся с таким явлением. В начале ролика цвет неба нормальный, привычный. А в конце все небо очень часто сильно зеленеет, но зеленеет практически равномерно, без волн и ряби, которые однозначно выдали бы атмосферное свечение. Порой у горизонта зеленки больше.

Я не специалист в физике ночного свечения атмосферы, но:

1. Волны и рябь не являются непременными атрибутами свечения, а как раз наоборот - это скорее исключения, которые возникают из особых условий в верхних слоях атмосферы (гравитациаонные волны). Собственно поэтому такие волны наблюдаются намного реже, чем обычные широкие полосы / градиенты эмиссии.

2. У горизонта атмосферное сияние заметно намного лучше, потому что мы его наблюдаем через бОльшую оптическую толщу по лучу зрения (эффект перспективы).

Отсюда вопрос: может ли иногда атмосферное свечение нарастать к нижней кульминации Солнца, как это бывает с полярными сияниями? Или проблема должна крыться в чем-то другом? Зеленые видео смотрятся хорошо, но надо как-то отбиваться от критиков, утверждающих, что цвет неправильный:).

Зависимость интенсивности ночного сияния атмосферы от локального времени довольно сложная. Есть лишь некие тренды, которые показывают увеличение интенсивности в около-сумеречное время. В остальном же много зависит от географического положения, условий верхней атмосферы в данный момент и т.д. Более того, существует сезонная зависимость - т.е., в какие-то месяцы сияние может быть более интенсивным к полуночи, а в какие-то наоборот (ну а самое максимальное значение достигается в дневное время).
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Viktar Malyshchyts

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 239
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Viktar Malyshchyts
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10733 : 01 Окт 2014 [19:45:47] »
Да, я, конечно, понимаю, что рябь и волны - это далеко не обязательные проявления атмосферного свечения. Я имел в виду, что при наличии таких структур можно однозначно сказать, что это не глюк матрицы, а реальное физическое явление.

Сейчас обрабатываю таймлапсы с Кавказа, и почти на каждом в конце ролика прет зелень на все небо, освещая зеленым и окружающий пейзаж (освещая - это, конечно, громко сказано, но снегам окраску придает). Все ролики снимались примерно с 22.00 до полуночи - часа ночи. Причем если в кадре были предметы, которые специально подсвечивались, то их цвет остается прежним, а небо цвет меняет серьезно. В общем, начинаю понимать тех, кто ругает атмосферное свечение.:)

Кстати, а на последней панораме Павла оранжевое небо у горизонта - это тоже airglow? На северо-востоке, похоже, пробивается обычная засветка, а вот на юге ее быть и не должно. У меня на фото тоже вылазят такие оранжевые штуки.

Оффлайн Поляков Алексей

  • *****
  • Сообщений: 2 614
  • Благодарностей: 842
  • Поляков Алексей
    • Skype - zvezdo4et-nsk
    • Instagram: NSK365
    • DeepSkyHosting: nsk360
    • Сообщения от Поляков Алексей
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10734 : 01 Окт 2014 [20:40:19] »
Рискну выложить свой "пейзаж", баловство конечно, но пусть будет. На последнем выезде с собой оказалась свежеприобретенная 600 пыха, радиосинхра и руки как то сами зачесались поэксперементировать ;D 5D Mrak3, Самьянг 14мм 2,8/4, ISO5000, выдержка 10с, позади инопланетянина установлена пыха, спереди подсвечивался фонариком от мобилы :)
Рефрактор SW 15012,EQ6 PRO SynScan, Canon EOS 5DаMark III, Canon EF 70-200mm f/2.8L USM, Sigma AF 35mm ART, Samyang135, 275 ньютон f/3, 130PDS, ASI1600MM-C, ASI174M, AsiAir.
https://www.facebook.com/profile.php?id=1077910981
http://vkontakte.ru/id17183487

Оффлайн Dolph1n

  • *****
  • Сообщений: 1 143
  • Благодарностей: 485
  • Михаил Рева
    • Instagram: mike_reva
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dolph1n
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10735 : 01 Окт 2014 [22:23:33] »
Сейчас обрабатываю таймлапсы с Кавказа
Виктар, а материалы с полетевшего диска Вам восстановили то хоть???
Добро пожаловать в галерею моих ночных пейзажей:
https://www.instagram.com/mike_reva/
https://vk.com/mike_reva
https://35photo.pro/mikereva

Оффлайн mitiaii

  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 10
    • Skype - mitiaii
    • Сообщения от mitiaii
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10736 : 01 Окт 2014 [22:31:51] »
с резкостью конечно промахнулся но в общем бурная фотка) над треком спутника иридиум или метеор ?


Оффлайн Focus

  • ****
  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 71
  • С40, D00
    • Сообщения от Focus
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10737 : 01 Окт 2014 [22:34:29] »
Рискну выложить свой "пейзаж", баловство конечно, но пусть будет. На последнем выезде с собой оказалась свежеприобретенная 600 пыха, радиосинхра и руки как то сами зачесались поэксперементировать  5D Mrak3, Самьянг 14мм 2,8/4, ISO5000, выдержка 10с, позади инопланетянина установлена пыха, спереди подсвечивался фонариком от мобилы
Прикольно получилось! Только зелени бы чутка придавить...

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10738 : 01 Окт 2014 [22:51:01] »
Да, я, конечно, понимаю, что рябь и волны - это далеко не обязательные проявления атмосферного свечения. Я имел в виду, что при наличии таких структур можно однозначно сказать, что это не глюк матрицы, а реальное физическое явление.

В таком смысле, конечно :) Таймлапсы подобных структур ночного сияния выглядят шикарно.

Сейчас обрабатываю таймлапсы с Кавказа, и почти на каждом в конце ролика прет зелень на все небо, освещая зеленым и окружающий пейзаж (освещая - это, конечно, громко сказано, но снегам окраску придает). Все ролики снимались примерно с 22.00 до полуночи - часа ночи. Причем если в кадре были предметы, которые специально подсвечивались, то их цвет остается прежним, а небо цвет меняет серьезно. В общем, начинаю понимать тех, кто ругает атмосферное свечение.:)

В этом году атмосфера действительно очень активная. Получить ночной пейзаж БЕЗ сияния было почти нереально. Кстати, заметил интересную особенность (хотя, возможно, это эффект селекции) - в Южном полушарии (по краймей мере в Чили) сияние имело в основном желтый и красный цвет, в то время как в Северном народ регистрировал довольно яркое зеленое сияние  ::)

Кстати, а на последней панораме Павла оранжевое небо у горизонта - это тоже airglow? На северо-востоке, похоже, пробивается обычная засветка, а вот на юге ее быть и не должно. У меня на фото тоже вылазят такие оранжевые штуки.

Сложно сказать. Цвет выглядит не очень явным (грязноватым). Есть намеки на структуру, хотя при слабом сигнале это может быть и инструментальный эффект. Если снимали таймлапс в ту ночь, то он сразу даст ответ на вопрос (динамика).

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #10739 : 01 Окт 2014 [22:54:03] »
Рискну выложить свой "пейзаж", баловство конечно, но пусть будет. На последнем выезде с собой оказалась свежеприобретенная 600 пыха

IMXO, перебор с засветкой переднего плана. Выглядит сюрреалистично.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky