Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ  (Прочитано 124792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #260 : 18 Фев 2008 [22:05:47] »
Борислав, а вы часом не токсикоман  - зачем вам знать куда и сколько гидразина рухнуло  ;D ;D ;D

Нет  ;D
« Последнее редактирование: 13 Окт 2009 [20:06:19] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #261 : 18 Фев 2008 [22:10:18] »
А если промажут, то заплатят вдвойне - и за ракеты, и за экологию. И еще позора не оберещься. Какой такой большой смысл так рисковать и репутацией и деньгами?
Хрен их знает. Наверное, уверены, что именно попадут, а не промажут...

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #262 : 18 Фев 2008 [23:02:26] »
Цитата
http://destruction.nm.ru/dod_perspective.png

Launch schedule... наверно какой-нить публичный ресурс. :-\ И что из сего следует?

Цитата
Если радар - тогда не по программе FIA (если таковая вообще имеется в реальности.)

Так может это вовсе не USA 193? Что мы тут обсуждаем ???
Цитата
Почему маловероятно его соотнесение с FIA - см. выше.

Так и непонятно почему. Орбита обычная для шпионских спутников ведущих визуальное наблюдение.
Цитата
все стрелки сходятся на ЛокМарте, Боинг от спутника открещивается

Правильно, зачем одним людям отвечать за поступки других нехороших людей, которые увели программу
и так по... результат сего мы сейчас с вами и обсуждаем 

Ещё раз повторюсь меня версия Вика полностью устраивает.

Цитата
А уж где планировалась РАБОЧАЯ орбита (и зачем те пол-тонны гидразина)- сие есть тайна.
Геостационар чтоли? Вы первый кто подал такую дерзкую идею. ;D

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #263 : 19 Фев 2008 [00:10:35] »
А как вам такой манифест коллега?, стр. 53
Цитата
Current NSS Launch Manifest, 2001-2020

National security demand> Earth observation> Reconnaissnce  NROL-21
                                                                                        NROL-22
                                                                                        NROL-28
Ну вот, а говорите из пальца... :)
http://www.rand.org/pubs/monographs/2006/RAND_MG503.pdf

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #264 : 19 Фев 2008 [07:21:05] »
Цитата
И что из сего следует?
Из этого следует, что ничего похожего на NROL-21 не планируется.
Цитата
Так может это вовсе не USA 193?
А я о чем вам толкую? С чего вы взяли, будто обсуждаемый КА - обязательно FIA?
Цитата
Орбита обычная для шпионских спутников ведущих визуальное наблюдение.
Орбита - обычная как раз для радаров.
Цитата
Правильно, зачем одним людям отвечать за поступки других нехороших людей, которые увели программу
Уф... Тяжело.
Вот скажите: как по вашему, кто изготовил спутник и каково его назначение?

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #265 : 19 Фев 2008 [07:23:54] »
А как вам такой манифест коллега?, стр. 53
Цитата
Current NSS Launch Manifest, 2001-2020

National security demand> Earth observation> Reconnaissnce  NROL-21
                                                                                        NROL-22
                                                                                        NROL-28
Ну вот, а говорите из пальца... :)
http://www.rand.org/pubs/monographs/2006/RAND_MG503.pdf
Это я видел. И что же из этого следует? NROL-22 уже улетел в 2006-м, 28-й полетит вот-вот. Они вообще ни капли не похожи на NROL-21. Ничего похожего на обсудаемый КА нет и здесь.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 592
  • Благодарностей: 597
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #266 : 19 Фев 2008 [09:23:30] »
Спутники отказывали и раньше. А вот сбивают в первый раз

  Да нет, такие случаи были.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #267 : 19 Фев 2008 [09:54:30] »
Американские военные предпримут попытку сбить сошедший с орбиты спутник-шпион в четверг, 21 февраля, сообщает в понедельник CNN, ссылаясь на высокопоставленных представителей оборонного ведомства США.

Спутник попытаются сбить ракетой, выпущенной с одного из кораблей ВМС США, в тот момент, когда аппарат войдет в верхние слои атмосферы на расстоянии 150 миль (242 километра) от земной поверхности. Если ракете удастся поразить спутник на этой высоте, его обломки сгорят, не долетев до Земли.

По словам представителей Пентагона, операцию по ликвидации спутника планируется провести через сутки после того, как на Землю вернется шаттл "Атлантис". Если первая попытка сбить спутник по каким-либо причинам не удастся, сообщили собеседники CNN, у Пентагона будет в запасе время для подготовки и проведения повторной операции.

Спутник-шпион USA-193, сошедший с орбиты вскоре после запуска в декабре 2006 года, по расчетам американских военных войдет в атмосферу Земли в начале марта. Вес спутника 2,25 тонны, а его двигатели содержат крайне токсичное вещество - гидразин. Точный район падения спутника определить не удается, и, чтобы исключить вероятность его попадания в населенные районы, аппарат решено сбить. Однако американские военные подчеркивают, что даже если спутник не удастся сбить, вероятность негативных последствий от его неконтролируемого падения минимальна.

Минобороны России, в свою очередь, критически отнеслось к планам американского военного ведомства по ликвидации спутника. По мнению российских военных, нет "достаточной аргументации обоснованности решения о необходимости перехвата падающего спутника средствами ПРО". "Не приводится сравнительная оценка последствий перехвата спутника на орбите и его неуправляемого схода с орбиты; не оценены последствия неудачной попытки перехвата на орбите; нет анализа воздействия этой операции на космическую деятельность человечества, в том числе и пилотируемой космонавтики", - указывается в заявлении Минобороны РФ, распространенном 16 февраля.

http://lenta.ru/news/2008/02/19/set/

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #268 : 19 Фев 2008 [10:27:50] »
Выдано   стандартное  оповещение  NOTAM  о  резервировании  воздушного
пространства    в    зоне    ответственности    диспетчерской   службы
международного   аэропорта   Гонолулу.

КА проходит над этой зоной в интервале 0328-0330 UTC 21.02

Вероятное  направление  пуска  - на северо-запад и вся северо-западная
часть зоны отведена под возможные падающие части ракеты.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #269 : 19 Фев 2008 [10:35:37] »
Ракеты, которыми они стрелять будут тоже стоят "несколько десятков миллионов долларов" и при этом абсолютно без гарантии, что потом все равно не придется раскошеливаться  на компенсации за испорченную экологию. Эта ваша версия не выдерживает критики.

Вы случаем не с Минитменом-3 Standard Missile-3 путаете?

http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-6531495/%20USA-RAYTHEON-MISSILE-AWARDED-CONTRACT.html
Сюдя по этой статье одна ракета стоит 140/36=4 млн. долларов.

А насколько большая ракета Вы в курсе? Так вот знайте ее длина 1.6 метра, а диаметр 0.3 метра, т.е. она меньше человека в размере. Думаю американцы их будут шлепать, как сосиски, когда подготовят большинство кораблей для их загрузки.

Я, кстати, видел заметку, где стоимость ракеты указывалась как 10 млн. долларов. Но, ведь ракета запускается не сама по себе. Чтобы ее пустить в район пуска подойдет корабль ВМФ. Вы думаете это все забесплатно?  Что-то типа увеселительной морской прогулки  ;D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #270 : 19 Фев 2008 [10:40:16] »
Всегда что-то начинают в первый раз. В последние годы американцы всю больше занимаются безопасностью - от ядерного, биологического, химического терроризма. Сейчас вот решили научится безопасно ликвидировать неуправляемые спутники с токсичными веществами на борту. За технологией несомннено будущее.

Знаем-знаем. Вот и Ирак закатали в асфальт якобы в борьбе с оружием массового поражения. Правда оружие потом так и не нашли, хотя буквально песок просеивали. Но это уже мелочи  ;D.

Нет будущего за этой технологии ЗАЩИТЫ, поскольку отрабатывается технология НАПАДЕНИЯ. Только слепой этого не видит. Все КА не посбиваешь. Предыдущий пример, как пишут сами американцы - их Спейс Шатл. Не дай бог, в следующий раз его тоже сбивать будут?
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 54
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #271 : 19 Фев 2008 [10:56:01] »
Всегда что-то начинают в первый раз. В последние годы американцы всю больше занимаются безопасностью - от ядерного, биологического, химического терроризма. Сейчас вот решили научится безопасно ликвидировать неуправляемые спутники с токсичными веществами на борту. За технологией несомннено будущее.

Знаем-знаем. Вот и Ирак закатали в асфальт якобы в борьбе с оружием массового поражения. Правда оружие потом так и не нашли, хотя буквально песок просеивали. Но это уже мелочи  ;D.

Нет будущего за этой технологии ЗАЩИТЫ, поскольку отрабатывается технология НАПАДЕНИЯ. Только слепой этого не видит. Все КА не посбиваешь. Предыдущий пример, как пишут сами американцы - их Спейс Шатл. Не дай бог, в следующий раз его тоже сбивать будут?
Не говорите ерунды
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)
Кроме этого:
- обнаружил в соавторстве активность астероидов: 1. ((323137) 2003 BM80);
2. 2015 FW412;
- ищу экзопланеты, чёрные дыры, переменные звёзды, ТНО, протопланетные диски, etc.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #272 : 19 Фев 2008 [11:10:22] »
http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-6531495/%20USA-RAYTHEON-MISSILE-AWARDED-CONTRACT.html
Сюдя по этой статье одна ракета стоит 140/36=4 млн. долларов.

Я, кстати, видел заметку, где стоимость ракеты указывалась как 10 млн. долларов. Но, ведь ракета запускается не сама по себе. Чтобы ее пустить в район пуска подойдет корабль ВМФ. Вы думаете это все забесплатно?  Что-то типа увеселительной морской прогулки  ;D

Ну так ракета стремительно дешевеет, моя ссылка датирована маем 2007 года. Она находится еще в стадии активных испытаний, и постоянно модернизируется. Заметьте, что 4 млн. это и изготовление и установка на крейсер.

Никуда крейсер не нужно перемещать, эти корабли на Гаваях и базируются. Их главная задача защита США от северокорейских ракет. Сама ракета универсальная, предназначена для поражения любой воздушной цели. Вот сейчас ей ПО подправят и научат и неуправляемые спутники безопасно сбивать.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #273 : 19 Фев 2008 [11:12:04] »
Не говорите ерунды

С Форума Новостей Космонавтики:
Цитата:

Officials expect that the satellite's tank of highly toxic hydrazine will survive a plunge through the atmosphere.

A similar tank from the space shuttle Columbia landed in Texas after Columbia disintegrated during re-entry in 2003.

The last time the Pentagon shot at a U.S. satellite was in 1985, with a missile fired from an F-15 fighter jet.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #274 : 19 Фев 2008 [11:20:29] »
Заметьте, что 4 млн. это и изготовление и установка на крейсер.

Да что вы говорите  ;D. Надо взять пяток  :D :D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 546
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #275 : 19 Фев 2008 [11:26:35] »
Не говорите ерунды

С Форума Новостей Космонавтики:
Цитата:

Officials expect that the satellite's tank of highly toxic hydrazine will survive a plunge through the atmosphere.

A similar tank from the space shuttle Columbia landed in Texas after Columbia disintegrated during re-entry in 2003.

The last time the Pentagon shot at a U.S. satellite was in 1985, with a missile fired from an F-15 fighter jet.


Хм, Колумбию тоже кинетикой разнесли?

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 54
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #276 : 19 Фев 2008 [11:38:52] »
Ага, как часть испытания ПРО,
А Челленджер в целях неразглашения лунной аферы.
Вы хоть понимаете что родственники погибших астронавтов порвали бы любое правительство США?
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)
Кроме этого:
- обнаружил в соавторстве активность астероидов: 1. ((323137) 2003 BM80);
2. 2015 FW412;
- ищу экзопланеты, чёрные дыры, переменные звёзды, ТНО, протопланетные диски, etc.

Оффлайн Novik

  • *****
  • Сообщений: 1 049
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Novik
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #277 : 19 Фев 2008 [12:10:05] »
Кстати, не похоже что эта игрушка "менее человеческого роста".
http://www.astronautix.com/lvs/stardsm3.htm
Length (incl. booster) 6.55 m (21 ft 6 in)
Электронику улучшай не улучшай - но проблему дальности иначе чем увеличением размера ракеты не решить.
 :-X
DeepSky F750X150EQIII-A 
Canon Powershot A540

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #278 : 19 Фев 2008 [12:33:18] »
Цитата
Это я видел. И что же из этого следует? NROL-22 уже улетел в 2006-м, 28-й полетит вот-вот. Они вообще ни капли не похожи на NROL-21. Ничего похожего на обсудаемый КА нет и здесь.

Помнится намедни вы утверждали, что сабж вообще в планах не появлялся...  ;D Просили манифест предявить.

Манифест публичный, был выложен в паблик ещё до запуска NROL-21. Хотелось бы услышать комментарий а не игнорирование, в чём сомнения ?
« Последнее редактирование: 19 Фев 2008 [12:35:03] от Soyuz_Appolo »

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #279 : 19 Фев 2008 [12:43:56] »
Помнится намедни вы утверждали, что сабж вообще в планах не появлялся...  ;D Просили манифест предявить.
Манифест публичный, был выложен в паблик ещё до запуска NROL-21. Хотелось бы услышать комментарий а не игнорирование, в чём сомнения ?
А, вон оно что. Просто вы меня неверно поняли. Я утверждал, что в манифестах не встречается других миссий, подобных NROL-21. Не предвидится запусков КА NRO на Дельтах-2 в обозримом будущем, понимаете? Следовательно, возникаят сомнения относительно заявлений про "первый запуск нового созвездия спутников" - потому что где ж тогда остальные-то спутники "нового созвездия"? В смысле - на чем они полетят? Носителей-то под них не запланировано...