Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ

[Borislаv]

Наша ГРАЖДАНСКАЯ, НАУЧНАЯ система отличается от СККП своей открытостью. Мы уже и сейчас даем орбиты в европейскую класссификацию геостационаров, и публикуем орбиты фрагментов, а рано или поздно мы перейдем к аналогу американских ТЛЕ (конечно в другой, более удобной форме). Именно наша открытость напрягает американцев, но зато привлекает к нам европейцев. А как вы сами писали, нашей СККП не хватает открытости.

Ну насколько я понимаю создать аналог американского НОРАДа все равно не удастся. Ведь Вы занимаетесь только наблюдением геостационаров. Также нужно учитывать, что американцы начали составлять свой каталог еще в конце 50х и имеют наиболее достовернную картину связи каждого объекта с конкретным запуском. И также нужно учитывать их большую техническую оснащеность. А так да, независимый источник информации это хорошо, демократично. 

[Space_eyes]

"Ближе" было бы ждать до того что проявляется новую информацию об этом "крупном ИСЗ".

Код: [Выделить]

USA 193
1 29651U 06057A   08039.19273745  .00151557  00000-0  23847-3 0    03
2 29651  58.5026  84.2042 0006469  79.7407 280.4422 16.03296656    06

Нда, Орбитрон показал
261х 270 км

[Novik]

19 марта обещают сход. +/- неделя.
Делаем ставки куда упадёт!

[Sleepwalker]

19 марта обещают сход. +/- неделя.
Делаем ставки куда упадёт!

Не ставка, так, пожелание, Россия, Лобня, рекламный тв щит напротив окон.
 

[Borislаv]

Да я видел эту ссылку.

[anovikov]

Ну, почти все эти российские аппараты без TLE-шек давно мертвы. Живых военных спутников всех назначений сейчас и десятка не наберется.

[Borislаv]

Не совсем понял, как российские аппараты без TLE-шек? Как я понимаю на все российские КА есть НОРАДовские ТЛЕшки, не зависимо мертвый он или нет.

В соседней теме я уже приводил независимый источник о состояние российской группировке.
Если верить ему получается, что у нас есть в данный момент
1 УС-ПУ
1 Меридиан
3 Молния-1
1 Молния-3
8 Парусов
1 Поток-Гейзер
1 Прогноз
2 Око
15 Стрел-3
1 Целина-2
3 Радуги-1
16 двойного назначения ГЛОНАССов

[...а с платформы говорят:]

И более того, около 100 российских аппаратах официальные ТЛЕшки которых не публикуются также являются обманом мировой обществености? Причем не меньшим, чем у Пентагона? Разве я не прав?

Ээээ... Ну тут дело в том, что у России просто нет ТЛЕшек. Зато все российские спутники официально регистрируются в ООН. В отличии от.

[Borislаv]

И более того, около 100 российских аппаратах официальные ТЛЕшки которых не публикуются также являются обманом мировой обществености? Причем не меньшим, чем у Пентагона? Разве я не прав?

Ээээ... Ну тут дело в том, что у России просто нет ТЛЕшек. Зато все российские спутники официально регистрируются в ООН. В отличии от.

Регистриются как? То есть говорится о такой-то начальной орбите после отделения от последней ступени? А все последующие маневры не афишируют?

[Gevelon]

А известно хоть куда упадёт спутник?Говорят где-то в Америке!
А у нас ходят слухи что он упадёт на нашу школу!  

[anovikov]

Еще даже дата известна +-6 дней. Если экстраполировать ситуацию, с точностью до витка момент падения будет ясен за 5 дней, соответственно +/-2000 км по точке падения будет всего за сутки, +/-80 км - за виток... Хотя в самом конце точность вероятно упадет.

[Gevelon]

Тоесть ещё точно место назвать нельзя!?

[krypton]

А известно хоть куда упадёт спутник?Говорят где-то в Америке!
А у нас ходят слухи что он упадёт на нашу школу!  

 А тебя какой бы вариант больше  порадовал? Наверняка, если бы на школу...

 Если серьёзно, в данный момент, как говорилось выше, не то, что место - дата определяется плюс-минус... В-основном, всё зависит от плотности верхних слоёв атмосферы. А она, в свою очередь, "дышит" в такт постоянно изменяющейся солнечной активности, выражаемой в расчётных моделях через т.н. параметр F10.7.

[Gevelon]

А тебя какой бы вариант больше  порадовал? Наверняка, если бы на школу...

Мне конечно всёравно!
Но двоишникам нет!

[...а с платформы говорят:]

Регистриются как? То есть говорится о такой-то начальной орбите после отделения от последней ступени? А все последующие маневры не афишируют?

Наши дают реальные данные. http://www.unoosa.org/oosa/en/Reports/docsrf.html

[Borislаv]

Реальные на дату запуска?

http://www.unoosa.org/oosa/en/Reports/Regdocs/ser494.html
Поглядел к примеру тут. Есть только одна орбита, никаких маневров не указывается, а ведь мы знаем, что спутники могут маневрировать. Может я конечно что-то не до понимаю.

[...а с платформы говорят:]

Соответствующие международные соглашения не требуют уведомлять о маневрах. Заявляется целевая орбита и срок прекращения существования.
Заокеанские же товарищи представляют для регистрации заведомо ложные данные - например опорную орбиту вместо рабочей.

[Borislаv]

Хм. Ну давайте смотреть.

http://www.unoosa.org/pdf/reports/regdocs/ser497R.pdf
Здесь указывается, что орбита Ресурс-ДК 367 202 70 89,9

http://www.ucsusa.org/global_security/space_weapons/satellite_database.html
В международной базе данных значит совершенно другая орбита
360   690   70,4   94

Как это понимать? Получается наши дали опорную орбиту вместо целевой?

[...а с платформы говорят:]

Хрен его знает, как это понимать. Получается, что наши зачастую дают опорную для гражданских КА (например для пилотируемых КК и ТКГ) и реальную - для военных.
Возможно, здесь какие-то тонкие моменты, типа дается орбита, где КА отделился от последней ступени или РБ.

[...а с платформы говорят:]

Вот ситуация по военным КА США и России за произвольно выбранный период (конец 2003 - начало 2005)

США:
2003-041A  USA 171 - заявлен на орбите 35778 х 165,  26,7°, на такой же орбите заявлен РБ Центавр. Реально находится на ГСО где-то в р-не Индонезии, РБ дрейфует на околостационарной орбите.
2003-048A      DMSP 5D-3 F-16 - заявленная орбита соответствует реальной
2003-054A, С      USA 173 и USA 173 P/L 2 - заявленая орбита соответствует реальной. Второй компонент пары заявлен как фрагмент, на самом деле является полноценным КА.
2003-057A      UHF F/O F11 (USA 174) - заявлен на переходной орбите, реально - на ГСО
2003-058A      Navstar GPS IIR-10 (USA 175) - заявлен на орбите 20378 х 187, 39°. Реально орбита круговая ~20000, 63°
2004-004A      DSP F22 Заявлен на орбите 36018 х 376, 28°, на аналогичной орбите заявлены обе ступени РБ ИУС. Реально - на ГСО, вторая ступень ИУСа - дрейфует на околостационаре.
2004-009A      Navstar GPS IIR-11 - заявлен на переходной орбите
2004-023A      Navstar GPS IIR-12 - заявлен на переходной орбите
2004-034A      USA 179  - заявлен на орбите 15379 х 267, 58°. Реально находится на ОТМ.
2004-045A      Navstar GPS IIR-13 - заявлен на переходной орбите
2005-004A, С      USA 181 и USA-181 P/L 2 - заявленая орбита соответствует реальной. Второй компонент пары заявлен как фрагмент, на самом деле является полноценным КА.
2005-011A      XSS-11 (USA 165) - заявленная орбита близка к реальной (лень искать, уточнять )
2005-016A      USA 182  - заявлен на орбите 710 х 478, 57°. Реальная орбита околокруговая, ~710 км.
...

Россия:
2004-005A      Molniya-1T - орбита реальная
2004-010A      Raduga-1 - орбита реальная
2004-020A      Kосмос-2405 - орбита реальная
2004-021A      Kосмос-2406 - орбита реальная
2004-028A      Kосмос-2407 - орбита реальная
2004-037A      Kосмос-2408, 2409  - орбиты реальные
2004-038A      Kосмос-2410 - орбита опорная
2004-053A      Kосмос-2411, 2412, 2413  - орбиты реальные
...