Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ

[Karen]

Хорошо, моя вера восстановлена.

[...а с платформы говорят:]

Но главное - Китай сбил свой спутник осколочно-фугасной боеголовкой ракеты, и попало в него как и при любом осколочном попадании может быть 1% веса атакующей ракеты - та часть осколков которая полетела в сторону спутника.

Я что-то упустил? Откуда уверенность в том, что у китайцев была именно осколочная БЧ, а не кинетическая прямого попадания?

[anovikov]

Во-первых такие технологии с КНР просто не вяжутся, сейчас и в США-то они не особо доведены до совершенства, а больше никакая страна даже не пыталась пока лезть в область кинетических перехватчиков.

Во-вторых, кажется сообщалось тогда именно об этом как о причине образования большого числа осколков. Дело в том что и сама противоспутниковая ракета тоже вышла на орбиту и по сути имело место орбитальное сближение - это было больше похоже на "космическую мину" из рейгановских фантазий 80-х, чем на противоспутниковую ракету. Многие осколки сами по себе стали спутниками.

[...а с платформы говорят:]

Во-первых такие технологии с КНР просто не вяжутся, сейчас и в США-то они не особо доведены до совершенства, а больше никакая страна даже не пыталась пока лезть в область кинетических перехватчиков.

То есть прямых данных нет?

Во-вторых, кажется сообщалось тогда именно об этом как о причине образования большого числа осколков. Дело в том что и сама противоспутниковая ракета тоже вышла на орбиту и по сути имело место орбитальное сближение - это было больше похоже на "космическую мину" из рейгановских фантазий 80-х, чем на противоспутниковую ракету. Многие осколки сами по себе стали спутниками.

Не помню я таких сообщений. Не выходила емнип ракета на орбиту.

[Hagoromo]

Но главное - Китай сбил свой спутник осколочно-фугасной боеголовкой ракеты, и попало в него как и при любом осколочном попадании может быть 1% веса атакующей ракеты - та часть осколков которая полетела в сторону спутника.

Я что-то упустил? Откуда уверенность в том, что у китайцев была именно осколочная БЧ, а не кинетическая прямого попадания?

Осколочное действие самое простое и очевидное, а главное проверенное. Я думаю никто не сомневаеться, что Китай предпочитает проверенные временем решения инновационным

[...а с платформы говорят:]

То есть опять же есть только уверенность, основанная на косвенных данных. А прямого указания нет.

Как происходило сбитие? Емнип - "на встречных курсах". Т.е. если бы перехватчик вышел на орбиту - его поражающие элементы летели бы навстречу обломкам спутника, так? А ведь этого вроде бы не наблюдается?

[...а с платформы говорят:]

Вообще - Шаттл садится 19-го
http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts122/fdf/122flightplan.html
Навряд ли какие-либо акции по сбитию могут иметь место до этой даты.

[Hagoromo]

Почитайте ветку на "Новостях космонавтики", все таки небольшой перевес в сторону кинетического удара массивным телом. Объект разлетелся на куски, а те в свою очередь получили солидное приращение в скорости

[Vitall]

http://en.wikipedia.org/wiki/2007_Chinese_anti-satellite_missile_test
A Chinese weather satellite – the FY-1C polar orbit satellite of the Fengyun series, at an altitude of 865 km, with a mass of 750 kg – was destroyed by a kinetic kill vehicle(sic!) traveling with a speed of 8 km/s in the opposite direction.

И большинство статей обсуждающих технические вопросы тоже говорит про кинетическую поражающую составляющую китайской системы. Так что Новиков, по видимому, недооценивает китайцев

[Hagoromo]

Был конечно вариант с подрывом заранее заложенного заряда, но это все же маловероятно

[Borislаv]

Мне придет в голову: какая разница между тем, что США успешно сбит этот спутник в тысячи частиц и то, что сделали китайцы несколько месяцев тому назад? (О котором мы все жаловались!) Оба увеличивают количество космического мусора на орбите. Интересно, боится ли ЦРУ чтобы падающий спутник бить кого-нибудь на голову или боится чтобы кто-нибудь нашел что-то интересного с разведывательской точкой зрения?

Карен цитата из новостного сообщения.

На пресс-конференции в Пентагоне заместитель начальника Объединенного комитета начальников штабов генерал Картрайт сообщил, что "окно"; для уничтожения спутника откроется через 3-4 дня и будет продолжаться 7-8 суток. Точной даты перехвата Картрайт не назвал, но заявил, что 90% обломков спутника должно войти в атмосферу в течение двух витков.

А теперь смотрим на прогноз на время существования китайских обломков.



Как видно 90 процентов обнаруженных обломков сойдут с орбиты лишь через сотни, а возможно и тысячи лет.

Так же не стоит забывать, что американцы как добропорядочные граждане заранее предупреждают об операции и у них есть веская причина, а китайцы это сделали скрытно, без большой неоходимости для всего человечества, просто изподтяшка загрязнив одну из самых плотных орбит вокруг Земли.

[Hagoromo]

Между прочим вероятность столкновения МКС с космическим мусором грзящим потерей станции оцениваеться в 1/5

[Александр Хороших]

С http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_missile
This article contains information regarding a missile which either currently in the process of launching, or is scheduled to do so within the next week or so.
Details may change as the countdown and ascent progress.
Launch details: A SM-3 missile, with an ASAT payload will be launched from the USS Lake Erie by the US Navy to intercept the USA-193 satellite. Launch will occur NET 20 February 2008, and no later than early March. Most reports suggest sometime between 20-25 February.

С той же Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/USA_193

The launch of USA-193.

[Александр Хороших]

На форуме Новостей космонавтикиуже запозрили нехорошее - может, сбивать будут не из-за находящихся на борту 450 кг. гидразина, а чего-то более опасного (?!) или секретного (?)? Из "опасного" предполагались варианты реактора, РИТЭГ-а и даже - "ядрён батон" (последнее уж больно невероятно, особенно исходя с позиций Договора от 1967 г., запрещающего размещение в космосе ядерного оружия). Из секретной нагрузки - разведывательная фотоаппаратура. Была выдвинута версия, что USA-193 - это просто болванка для испытаний "Иджиса"; аргументы приводятся следующие: подобных спутников нет, назначение неизвестно, плюс к тому - противостояние с Китаем в космосе (правда, к 14 декабря 2006 г. Китай ещё не сбивал свой спутник; вопрос в том, когда были попытки ослепления лазеров американских спутников). Так или иначе, но в США развивается программа НПРО и требуется испытание её компонентов; плюс к тому - испытание SM-3 в нехарактерном для неё противоспутниковом варианте.
Если уж USA-193 - не разведчик, то, ИМХО, последняя гипотеза самая вероятная.

Кстати, в Википедии говорится, что опасность могут представлять из себя ещё берилливые элементы спутника; эксперты признают версию о нахождении на борту спутника радиоактивных материалов (реакторов, РИТЭГ-ов) маловероятной:
Hazardous materials and destruction plans
Reports indicated that the satellite could contain "hazardous materials", probably hydrazine,[9][11] and possibly beryllium,^{[9] [12] though there was also some speculation that the satellite might have a "nuclear" power core,[13]} i.e. a radioisotope thermoelectric generator. Defense consultant John E. Pike dismissed this as "unlikely",[9] and Gordon Johndroe of the National Security Council also disclaimed this theory.^[14]
On January 29, 2008 an Associated Press story quoted a U.S. Air Force general as saying that contingency plans were being made since intact pieces of the satellite "might re-enter into the North American area".[15]

On February 14, 2008, U.S. officials announced plans to destroy USA 193 before atmospheric reentry, stating that the intention was "saving or reducing injury to human life". They said that "1,000 pounds of frozen toxic hydrazine propellant" were on board, which if it fell to Earth "could spread a toxic cloud roughly the size of two football fields".[16] Reports suggested that the United States Navy was preparing to launch an SM-3 missile[17] from the USS Lake Erie to destroy the satellite, shortly before it entered Earth's atmosphere.[16]

Reuters reported U.S. officials as denying that the action was intended to prevent sensitive technology falling into foreign hands, and also denying that it was a response to the 2007 Chinese anti-satellite missile test.[18]

P. S. интересно, а раз спутник на низкой орбите, то, может, его можно сфотографировать?

[Borislаv]

Если уж USA-193 - не разведчик, то, ИМХО, последняя гипотеза самая вероятная.

Пока мы знаем, что это официально груз NROL. И чтобы верить конспиролагам, нужны доказательства? А их нету.

[anovikov]

http://mysite.wanadoo-members.co.uk/satcom_transits/USA__193x2.jpg

[Александр Хороших]

http://mysite.wanadoo-members.co.uk/satcom_transits/USA__193x2.jpg

Ого! Спасибо огромное!

Если уж USA-193 - не разведчик, то, ИМХО, последняя гипотеза самая вероятная.

Пока мы знаем, что это официально груз NROL. И чтобы верить конспиролагам, нужны доказательства? А их нету.

Ну, предположение, что США запустили спутник, предназначенный для испытания ПРО, замаскировав его под разведчик, - это не конспирология, это баловство гипотенузами.

[Александр Хороших]

http://www.spacewar.com/reports/US_to_shoot_down_satellite_officials_999.html

[Starchild]

На форуме Новостей космонавтикиуже запозрили нехорошее - может, сбивать будут не из-за находящихся на борту 450 кг. гидразина, а чего-то более опасного (?!) или секретного (?)? Из "опасного" предполагались варианты реактора, РИТЭГ-а и даже - "ядрён батон" (последнее уж больно невероятно, особенно исходя с позиций Договора от 1967 г., запрещающего размещение в космосе ядерного оружия). Из секретной нагрузки - разведывательная фотоаппаратура. Была выдвинута версия, что USA-193 - это просто болванка для испытаний "Иджиса"; аргументы приводятся следующие: подобных спутников нет, назначение неизвестно, плюс к тому - противостояние с Китаем в космосе (правда, к 14 декабря 2006 г. Китай ещё не сбивал свой спутник; вопрос в том, когда были попытки ослепления лазеров американских спутников). Так или иначе, но в США развивается программа НПРО и требуется испытание её компонентов; плюс к тому - испытание SM-3 в нехарактерном для неё противоспутниковом варианте.
Если уж USA-193 - не разведчик, то, ИМХО, последняя гипотеза самая вероятная.

Ну такая конспирология со стороны НК скорее похожа на шутку.
Просто тонна обломков нового супер-секретного шпионского спутника - это очень плохо.
Ато найдет охотник в тайге че нибудь... "чуствительное": микруху или кусок зеркала...

[Pilgrim]

Они что рассчитывают взорвать его прямым попаданием ракеты?

Всегда считал, что противоспутниковые ракеты имеют осколочную БЧ и не рассчитаны на прямое попадание Если это так, толку с того, что перед падением в нём шрапнелью дырок понаделают?