Оцените вариант схемы монтировки.

[ysdanko]

А что здесь считать? Консоль существует, даже в классическом варианте монтировки. Это конец вала, выступающий из корпуса, на который в классике вешается  червячная шестерня,  диск фрикциона и фланец крепления трубы. Длинна этого конца будет ни чуть не меньше консоли, на которой вращается ступица. Так что варианты могут быть почти эквивалентными.

[SAY]

Если считать подшипники абсолютно беззазорными, то вариант ступицы с точки зрения сопромата получается даже предпочтительнее, поскольку при разносе подшипников увеличивается прогиб оси между подшипниками, который добавляется к изгибу оси, как консоли.

Тогда с одной стороны затяните как следует упорно-радиальный или упорный подшипник и посчитайте прогиб оси Д=40мм стали.

Я имел в виду деформации оси согласно рис.83 "а" и "е" по книге Л.Л.Сикорука, раздел 5.3 "Нагрузки и деформации". В реальных условиях они будут проявляться, ось в подшипнике качения нельзя приравнивать к заделке её в бетон. Или можно, если затянуть подшипник до такой степени, что ось в нём будет сидеть намертво, как влитая, без каких-либо степеней свободы. Но этот случай не интересен.

[vsi]

Эт как раз тот случай. Меняли подшпник ступицы? Затягивается он абсолютно "неастрономически"

[SAY]

Эт как раз тот случай. Меняли подшпник ступицы? Затягивается он абсолютно "неастрономически"

И не перегревается при быстрой езде? Тогда надо отдть должное японцам.

[BAR]

Господа!
В общем дискуссия по поводу стоит не стоит бесполезна... Буду делать. Получится или нет не знаю.
Никуда не тороплюсь.
Буду признателен за варианты реализации тормоза и фрикциона в данной схеме. Как мне думается данные узлы можно реализовать в данной схеме только непосредственно рядом с шестерней червячной пары.
Сижу думаю, пока ничего дельного в голову не пришло.

[Забелин Илья]

  " Не было у бабы забот, купила баба порося..."
 
    С уважением Илья

[Diskus]

Может прежде чем делать прорисовать в эскизах  общую компоновку , смотри и охота пропадет 
Забавно смотреть как человек сам себе вешает ярмо на шею ...
Мой первый проект был примерно таким-же , работало но не то ....лежит где-то под кроватью , могу подарить .
Второй был вполне работоспособным и точным , но тяжелым , да и Китайцы наладили выпуск дешевых ЕКу6
Третий совмесный с Олегом  сами видели ...

Если-бы , в свое время  не было таких вредных товарищей , которые мне говорили , примерно то-же что говорю сейчас Вам , может я и никогда -бы не стал делать монтировки 

Я мог себе позволить тратить время и деньги не заботясь особо о последних ...Если Вы готовы на это - Вперед ...Успехов !!!
Только не говорите потом что Вас не предупреждали 
 Нужны ЧП  поделимся , помогать думать как прилепить к этим железякам тормоза и фрикционы не буду ....увольте 

[BAR]

Может прежде чем делать прорисовать в эскизах  общую компоновку , смотри и охота пропадет 
Забавно смотреть как человек сам себе вешает ярмо на шею ...
Мой первый проект был примерно таким-же , работало но не то ....лежит где-то под кроватью , могу подарить .
Второй был вполне работоспособным и точным , но тяжелым , да и Китайцы наладили выпуск дешевых ЕКу6
Третий совмесный с Олегом  сами видели ...

Если-бы , в свое время  не было таких вредных товарищей , которые мне говорили , примерно то-же что говорю сейчас Вам , может я и никогда -бы не стал делать монтировки 

Я мог себе позволить тратить время и деньги не заботясь особо о последних ...Если Вы готовы на это - Вперед ...Успехов !!!
Только не говорите потом что Вас не предупреждали 
 Нужны ЧП  поделимся , помогать думать как прилепить к этим железякам тормоза и фрикционы не буду ....увольте 

Спасибо и на этом.
Надеюсь дело до червячных пар дойдет!!!

[SAY]

...и посчитайте прогиб оси Д=40мм стали.

Если вынос оси трубы от подшипника предположить 300 мм, то с такой осью при интегрированной нагрузке скажем 1 кг на трубу при порыве ветра отклонение составит 5,6" в виде затухающих колебаний (5,6 + 5,6 = 11,2" т.е. сущестенно больше турбуленции атмсферы). Это я уже в привязке к астрофото. А с диаметром оси 60 мм будет в 5 раз меньше.

[BAR]

Всем добрый вечер!
Господа, подскажите свободный ход +-36 градусов при отпущенном тормозе можно считать достаточным или все же мало. Просто, если оттолкнуться от суммарного свободного вращения 72 градуса, то реализация тормоза будет несложной.

[Грин]

.
Буду признателен за варианты реализации тормоза и фрикциона в данной схеме. Как мне думается данные узлы можно реализовать в данной схеме только непосредственно рядом с шестерней червячной пары.
Сижу думаю, пока ничего дельного в голову не пришло.

Всё уже придумано. На Астрополисе почитайте тему монтировки "Дискус", ИМХО самые простые в изготовлении и эффективная система совмещения фрикцион+тормоз. Мной опробовано, повторено, проверено в эксплуатации. Но требует высокого уровня изготовления всех посадок на соосности.
 Если что попозжее ссылу кину.

[Yuri P.]

Сижу думаю, пока ничего дельного в голову не пришло.

- а не попробовать ли другую концепцию монтировки?, а то все вокруг немецкой вертится... идея простая - см. фото:
для рефрактора хорошо сработает - объектив в дуло и поехали... АLT-AZ - сходу,
а если поставить на северный склон, чтобы ось вращения башни совпадала с полярной - то экваториал на лицо, и главное не капает!
Я уж не говорю если с такой монтировкой на Старпарти приехать... 
Конечно там у Дискуса на немецкой класные червяки, но и здесь тоже - гусеницы!
Сам бы попробовал, да лицензию на танк не дают после 11го сентября 
Юрий

[Pilgrim]

Сам бы попробовал, да лицензию на танк не дают после 11го сентября 
Юрий

Вот уроды! Губят идею на корню! Вот он, след производителей немецких монтировок в финансировании терроризма! 

Разве что угол максимального возвышения ствола низковат  Но зато гусеница - не чета червяку!!!
Проскакивал ещё вариант монтировки под астро-бинокуляр из кресла зенитчика.

[BAR]

Сижу думаю, пока ничего дельного в голову не пришло.

- а не попробовать ли другую концепцию монтировки?, а то все вокруг немецкой вертится... идея простая - см. фото:
для рефрактора хорошо сработает - объектив в дуло и поехали... АLT-AZ - сходу,
а если поставить на северный склон, чтобы ось вращения башни совпадала с полярной - то экваториал на лицо, и главное не капает!
Я уж не говорю если с такой монтировкой на Старпарти приехать... 
Конечно там у Дискуса на немецкой класные червяки, но и здесь тоже - гусеницы!
Сам бы попробовал, да лицензию на танк не дают после 11го сентября 
Юрий

Сам бы попробовал, да лицензию на танк не дают после 11го сентября 
Юрий

Вот уроды! Губят идею на корню! Вот он, след производителей немецких монтировок в финансировании терроризма! 

Разве что угол максимального возвышения ствола низковат  Но зато гусеница - не чета червяку!!!
Проскакивал ещё вариант монтировки под астро-бинокуляр из кресла зенитчика.

Господа, пожалуйста, не засоряйте тему!
Или Вам с утра поговорит не с кем?
Вариантов несколько:
1. Можно обсудить данную проблему в личке.
2. Можно создать отдельную тему типа - из чего можно сделать монтировку.
3. Есть же ICQ, SKYPE и т.д.

А писать всякий бред, извините меня, пытаясь обгадить идею другого человека, - это последнее занятие.

[SAY]

...А писать всякий бред, извините меня, пытаясь обгадить идею другого человека, - это последнее занятие.

Простите великодушно, но Ваша идея, как мне кажется, в представлении большинства практикующих ЛА мягко говоря не вполне вписывается в понятие "интересная" или "перспективная". Особенно после постов №№45 и 69. Прежде, чем что-то разрабатывать, надо иметь чёткое представление о том, какими функциональными возможностями это "что-то" должно обладать. Конкретный конструктив является уже средством реализации поставленной задачи по функциональным возможностям. Вы же пытаетесь "плясать" от противного.

ЗЫ. Если не знакомы с книгой Л.Л.Сикорука "Телескопы для любителей астрономии", то почитайте главу 5, в которой рассматривается механика телескопов (конструктив узлов).

[ysdanko]

Господа, пожалуйста, не засоряйте тему!
Или Вам с утра поговорит не с кем?
Вариантов несколько:
1. Можно обсудить данную проблему в личке.
2. Можно создать отдельную тему типа - из чего можно сделать монтировку.
3. Есть же ICQ, SKYPE и т.д.

А писать всякий бред, извините меня, пытаясь обгадить идею другого человека, - это последнее занятие.

BAR! Пишите мне в личку, или на мыло (мыло а профиле). Разберемся и сделаем. Сейчас меня интересуют габаритные и посадочные размеры ступицы. И еще вопрос. Будут использоваться родные оси или, предполагаете вытачивать новые. Как говорится, не боги горшки обжигают. Здесь, по моему, у многих «головокружение от успехов» или наоборот слишком большой отрицательный опыт неудач в прошлом.

[Arcado]

Всем добрый вечер!
Господа, подскажите свободный ход +-36 градусов при отпущенном тормозе можно считать достаточным или все же мало. Просто, если оттолкнуться от суммарного свободного вращения 72 градуса, то реализация тормоза будет несложной.

Давайте подробнее. Немецкая монтировка на ступицах вполне возможна. Конечно, она будет неоптимальна по весу, но ведь оптимальные монтировки - это тема совсем другой ветки!  Когда-то я обдумывал немку на ступицах, но мне  не удалось найти несложную реализацию фрикциона, не связанную с проточкой больших диаметров. Интересно увидеть Ваш вариант.

[Грин]

...и посчитайте прогиб оси Д=40мм стали.

Если вынос оси трубы от подшипника предположить 300 мм, то с такой осью при интегрированной нагрузке скажем 1 кг на трубу при порыве ветра отклонение составит 5,6" в виде затухающих колебаний (5,6 + 5,6 = 11,2" т.е. сущестенно больше турбуленции атмсферы). Это я уже в привязке к астрофото. А с диаметром оси 60 мм будет в 5 раз меньше.

Ё... уже второй Ваш ответ, и всё не о том. Прочтите мой пост ещё раз, внимательно и целиком - я предлагал посчитать прогиб оси МЕЖДУ подшипниками, о чём предыдущий товарищ и беспокоился!

[BAR]

Всем добрый вечер!
Господа, подскажите свободный ход +-36 градусов при отпущенном тормозе можно считать достаточным или все же мало. Просто, если оттолкнуться от суммарного свободного вращения 72 градуса, то реализация тормоза будет несложной.

Давайте подробнее. Немецкая монтировка на ступицах вполне возможна. Конечно, она будет неоптимальна по весу, но ведь оптимальные монтировки - это тема совсем другой ветки!  Когда-то я обдумывал немку на ступицах, но мне  не удалось найти несложную реализацию фрикциона, не связанную с проточкой больших диаметров. Интересно увидеть Ваш вариант.

Вариант реализации следующий:

ftp://89.169.34.45/1.jpg   -  центральная часть тормозного диска
ftp://89.169.34.45/2.doc

Переходник крепится жестко к привалочной поверхности первой ступицы, но между ним и поверхностью ступицы остается расстояние, равное толшине тормозного диска + 1 мм. Благодоря специальным выточкам на поверхности диска мы получаем возможность его поворот, используя ступицу с четырмя болтами, порядка 70 градусов относительно сборки ступица №1+переходник.
Соответсвенно на привалочной поверхности ступицы №1 мы делаем два отверстия куда вворачиваем две шпильки для этого на привалочной поверхности тормозного диска мы делаем еще две кольцевые проточки и соответственно заворачивая гайки мы притягиваем диск к ступицу и она становится одним целым со ступицей, отпуская гайки ступица начинает поворачиваться относительно диска. Диск центрируется по ступице с помощью центрального отверстия, так что смещения диска относительно ступицы быть не должно.

[SAY]

...и посчитайте прогиб оси Д=40мм стали.

Если вынос оси трубы от подшипника предположить 300 мм, то с такой осью при интегрированной нагрузке скажем 1 кг на трубу при порыве ветра отклонение составит 5,6" в виде затухающих колебаний (5,6 + 5,6 = 11,2" т.е. сущестенно больше турбуленции атмсферы). Это я уже в привязке к астрофото. А с диаметром оси 60 мм будет в 5 раз меньше.

Ё... уже второй Ваш ответ, и всё не о том. Прочтите мой пост ещё раз, внимательно и целиком - я предлагал посчитать прогиб оси МЕЖДУ подшипниками, о чём предыдущий товарищ и беспокоился!

Данный мой пост не о прогибе оси между подшипниками. Он относится к диаметру самой оси.
Что касается прогиба между подшипниками, то для стальной оси склонений Д40 мм в самом критичном положении (ось горизонтальна) он составит 4 мк (в середине между пошипниками) или в угловой мере 27" (статическая величина) при условии, что:
- вес трубы телескопа и вес противовесов составляет по 35 кг;
- ЦТ трубы телескопа и ЦТ противовесов находится в 300 мм от полярной оси (с противоположных сторон естественно);
- разнос подшипников 60 мм, симметрично относительно полярной оси.

Прогиб оси в консольном варианте в аналогичных условиях составит около 160" (статическая величина).

Оба прогиба суммируются.