Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: личность это пакет воспоминаний  (Прочитано 9755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Личность это пакет воспоминаний.
Если кто- то не согласен с этим то пусть этот кто- то обратит внимание на новорождённых младенцев чья память пуста и вследствии этой пустоты памяти новорождённые младенци не обладают личностью, но в процессе жизни память заполняеться воспоминаниями и в итоге появляеться и развиваеться личность.
А также пусть этот кто- то обратит внимание на различных маугли, то есть ,,людей,, выращенных различными животными,- память этих ,,людей,, оказалась заполненной воспоминаниями не относящимися к человеческой личности и в итоге эти ,,люди,, являються людьми только биологически, но отнюдь не являються людьми личностно, а также пусть этот кто- то обратит внимание на больных находящихся на конечной стадии болезни Альцгеймера, то есть ,,людей,, с полностью разрушенной памятью.
Полагаю после этих примеров все возражения которые хотел сделать этот кто- то отпадут сами.
Память представляет из себя 5-ти ступенчатый процесс;
1) запись(запоминание).
2) структурирование.
3) хранение.
4) стирание(забывание).
5) воспроизведение(вспоминание).
Стёртые(забытые) воспоминания стираються(забываються) не до конца и вследствии этого поддаються воспроизведению(вспоминанию), что прекрасно подтверждаеться различными мнемотехниками, регрессивным гипнозом и различными психофармакологическими препаратами активизирующими способность к воспроизведению(вспоминанию) стёртых(забытых) воспоминаний.
По сути память можно назвать формой существования воспоминаний, а воспоминания можно назвать содержанием памяти.
Также я решил привести сюда технологию волевого вспоминания(мнеморегрессию).
Людям практикующим мнеморегрессию сеансы волевого вспоминания необходимо начинать не с тех воспоминаний которые они плохо помнят, а с самых ярких своих воспоминаний, люди практикующие мнеморегрессию должны выбирать и уточнять в первую очередь самые яркие свои воспоминания.
Если забытые воспоминания всплывут сразу то хорошо, если временно забытые воспоминания не будут всплывать то тоже ничего страшного ибо как только мнеморегрессия активизирует способность к волевому вспоминанию так сразу же различные воспоминания буквально хлынут неудержимым потоком.
Это может произойти через неделю использования мнеморегрессии или через месяц использования мнеморегрессии, но вне всяких сомнений это произойдёт обязательно и произойдёт это вскорости после начала использования мнеморегрессии и произойдёт это внезапно, то есть во время одного из сеансов мнеморегрессии или во время какого либо другого занятия произойдёт то, что я именую взрывом памяти, то есть одновременным вспоминанием сразу очень многих однотемных или разнотемных воспоминаний и после этого события процесс дальнейшего развития способности к волевому вспоминанию примет необратимый характер.
Во время сеансов мнеморегрессии погружаться в воспоминания нужно очень глубоко, то есть нужно вспоминать не только различные события, но и свои мысли во время этих событий и свои эмоции во время этих событий и свои ощущения во время этих событий.
Можно сказать, что мнеморегрессия являеться технологией трансформации воспоминаний.
Воспоминания деляться на яркие воспоминания, обычные воспоминания и забытые воспоминания, технология волевого вспоминания представляет из себя технологию трансформации забытых воспоминаний в обычные воспоминания, а обычных воспоминаний в яркие воспоминания, то есть когда человек практикующий мнеморегрессию занимаеться уточнением ярких воспоминаний он заряжает этой яркостью обычные воспоминания связанные с уточняемыми яркими воспоминаниями и вследствии этого обычные воспоминания связанные с уточняемыми яркими воспоминаниями сами становяться яркими воспоминаниями, а забытые воспоминания связанные с обычными воспоминаниями которые стали яркими воспоминаниями вследствии этого становяться обычными воспоминаниями.
Приступаю к изложению выводов;
1) где храниться информация полученная в процессе жизнедеятельности? В памяти.
2) где храниться жизненный опыт? В памяти.
3) где храняться многочисленные знания и умения? В памяти.
4) где храниться информация об обучении и информация о многих пробах и ошибках? В памяти.
5) где храниться информация о свойствах предметного окружения? В памяти. Где храниться информация о разнообразных ассоциативных и логических связях и схемах? В памяти.
6) где храниться пакет определённых установок, жизненных принципов.и.т.д.? В памяти.
7) как называеться информация хранящаяся в памяти? Какой статус имеет информация хранящаясяся в памяти? Информация хранящаяся в памяти называеться воспоминаниями. Информация хранящаяся в памяти имеет статус воспоминаний.
8) из всего вышеизложенного следует то, что человеческая личность являеться комплексом памяти и воспоминаний.
9) можно сказать, что память являеться оболочкой воспоминаний, а воспоминания являються содержимым памяти, а вместе память и воспоминания являються человеческой личностью.
10) подсознание это забытые воспоминания которые можно вспомнить с помощью технологии трансформации воспоминаний.
Личность это пакет воспоминаний хранящийся в памяти, то есть не память являеться личностью, а пакет воспоминаний хранящийся в памяти являеться личностью.
То есть память это оболочка пакета воспоминаний, а пакет воспоминаний это содержимое памяти.
Насчёт умения человека мыслить определённым образом и того, что именно это умение отличает человека от животного,- именно так, но где содержиться это умение мыслить определённым образом? В памяти. А как именуеться любая информация которая содержиться в памяти? Воспоминаниями.
А поскольку умение мыслить определённым образом содержиться в памяти то умение мыслить определённым образом являеться воспоминаниями.
Да вы сами посудите,- скажем новорождённые младенци не обладают пакетами воспоминаний и вследствии этого не обладают личностями, в том числе не обладают умением мыслить определённым образом, но в процессе жизни их память заполняеться воспоминаниями, они получают пакеты воспоминаний и вследствии этого обретают личности в том числе умение мыслить определённым образом.
Или возьмите различные маугли, они обрели пакеты не человеческих, а животных воспоминаний и вследствии этого людьми они являються чисто биологически, а вот личностно они являються животными.
Или возьмите больных болезнью Альцгеймера на конечной стадии этого заболевания, их память оказалась разрушена вследствии чего оказались разрушеными ихние пакеты воспоминаний и в итоге мы получаем аналоги новорождённых младенцев.
И примеров таких можно привести очень много.
Кстати, среди простого народа уже очень давно подметили тот факт, что память являеться оболочкой пакета воспоминаний, а пакет воспоминаний являеться содержимым памяти.
Об этом свидетельствуют поговорки вроде;
1) у него крепкая память(говориться о человеке с качественной оболочкой памяти).
2) у него дырявай память(говориться о человеке с дефективной оболочкой памяти).
Пакет воспоминаний делиться на три подпакета, а именно;
1) яркие воспоминания.
2) обычные воспоминания.
3) забытые воспоминания.
Также воспоминания содержащиеся в этих подпакетах воспоминаний деляться на личные воспоминания(автобиографические воспоминания) и безличные воспоминания(знания).
Все воспоминания необходимо сделать яркими.
Тем более, что пакет воспоминаний это не рюкзак с центнером камней который нужно носить на себе, пакет воспоминаний это личность и по этому чем больше воспоминаний содержиться в пакете воспоминаний и чем ярче эти воспоминания тем незауряднее личность.

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #1 : 31 Дек 2007 [23:20:05] »
Подумайте о том почему даже люди с гипермнезией(аномальное усиление памяти) не могут вспомнить себя в младенческом возрасте и не могут вспомнить момент своего рождения, а ведь момент рождения это совершенно грандиозное событие в жизни каждого человека, а вспомнить этот момент не получаеться, а почему не получаеться? А не получаеться потому, что на момент рождения пакет воспоминаний практически пуст и по этому новорождённый младенец не может себя осознавать ибо самоосознание невозможно без того, чтобы помнить себя, пусть отрывочно, не качественно, смутно, но помнить себя, а вот новорождённый младенец не может помнить себя ибо ему нечего помнить ибо его пакет воспоминаний практически пуст и именно потому, что новорождённый младенец не может помнить себя новорождённый младенец и осознавать себя не может.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 420
  • Рейтинг: +18/-0
    • Show only replies by Забелин Илья
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #2 : 01 Янв 2008 [07:28:58] »
 Масло масленное.
       Новорожденный не помнит, потому что его восприятие не обладает еще свойством ВНИМАНИЯ.
     Никаких пакетов. Мы можем помнить только то, на чем сконцентрировалось наше внимание.
     Скрипач(пакет) не нужен.

         С уважением Илья

« Последнее редактирование: 01 Янв 2008 [07:45:19] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

petrowich

  • Гость
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #3 : 01 Янв 2008 [08:21:56] »
Хм. Младенцы очень рано учатся сводить взгляд. И их личики просто дышат концентрацией внимания. :-P

Manager

  • Гость
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #4 : 01 Янв 2008 [09:51:42] »
Хм. Младенцы очень рано учатся сводить взгляд. И их личики просто дышат концентрацией внимания. :-P

Согласна, Моня. Но ассоциировать свое внимание им не с чем...До тех пор, пока не выработается опыт об увиденном. Что, по сути, и есть память.

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #5 : 02 Янв 2008 [02:20:53] »
Масло масленное.
       Новорожденный не помнит, потому что его восприятие не обладает еще свойством ВНИМАНИЯ.
     Никаких пакетов. Мы можем помнить только то, на чем сконцентрировалось наше внимание.
     Скрипач(пакет) не нужен.

         С уважением Илья



Интересно, а вы видели когда то амнезиков страдающих тотальной потерей памяти? Уверяю вас первые недели, а то и месяцы после наступления амнезии они не являються осознающими себя личностями, а являються полуживотными- полуроботами и только потом, когда у них формируються новые пакеты воспоминаний они снова превращаються в личности.
То есть по вашему амнезики тоже не обладают свойством внимания? Но в таком случае можно выдвинуть закономерную версию согласно которой свойство внимания есть следствие существования пакета воспоминаний.
С уважением, Денис.

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #6 : 02 Янв 2008 [02:22:09] »
Хм. Младенцы очень рано учатся сводить взгляд. И их личики просто дышат концентрацией внимания. :-P

Что да то да и при этом личностями там и не пахнет, следовательно не в концентрации внимания дело, а в пакете воспоминаний.

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #7 : 02 Янв 2008 [02:23:42] »
Хм. Младенцы очень рано учатся сводить взгляд. И их личики просто дышат концентрацией внимания. :-P

Согласна, Моня. Но ассоциировать свое внимание им не с чем...До тех пор, пока не выработается опыт об увиденном. Что, по сути, и есть память.

Вот, именно так, то есть покуда нет пакета воспоминаний всё остальное не имеет ровным счётом никакого значения, то есть,- нет пакета воспоминаний = нет личности.

Оффлайн Студент_Петрович

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Рейтинг: +21/-4
    • Show only replies by Студент_Петрович
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #8 : 02 Янв 2008 [06:00:39] »
Когда сдаешь экзамен и знаешь ответ только на один, один единственный билет, а попадается, черт возьми, другой, вот невезуха то, начинаешь склоняться к применению такого метода как «от огурца». Иногда срабатывает и помогает… А здесь что-то похожее. Личность – это такой огурец, который без памяти ну никак! Что даже между этими огурцами знак равенства можно поставить… Конечно, это красивая теория, в подтверждение который Вы привели множество примеров из жизни подтверждающих сию концепцию, это хорошо. Вы четко и следуя законам логики изложили свою теорию. Но когда я прочитал, я понял, что – «не хватает». Эта теория – это крайность. Она ущемлена. Это частный случай чего-то гораздо большего и пока неподдающегося различным теориям.   

Когда надо описать движение спутника, какой-нибудь болтающейся железяки в околоземном космическом пространстве, мы будем говорить о его скорости, ускорении, направлении, параметрах его орбиты, массе, но никак не сможем описать его движения упомянув только одно свойство его движения, только один его параметр. Но, конечно, без ускорения никого движения, однако не в ускорении суть. Итак, память – это лишь ОДНО свойство такого огурца как личность. Память – это высшая психическая функция, наравне с ощущением, восприятием, мышлением, вниманием, воображением. Конечно, без памяти – никуда, но не в памяти суть.

С Новым Годом!

Оффлайн Студент_Петрович

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Рейтинг: +21/-4
    • Show only replies by Студент_Петрович
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #9 : 02 Янв 2008 [06:07:39] »
А что касается памяти о рождении – здесь можно привести (как вариант) фрейдизм. Память о рождение есть, но она вытеснена в бессознательное. Мы пережив рождение, пережили самый больший стресс в жизни, не смотря на последующие наши жизненные неприятности, разводы, пасмурную погоду и звездное небо за тучами, стресс рождения он самый большой и неприятный. И мы забываем что мы чувствовали когда рождались, потому что было больно, было неприятно, было страшно и непривычно. И забываем, вытесняя эту информацию в бессознательное с помощью защитных механизмов психики описанных Фрейдом и его учениками, чтобы снять этот стресс, чтобы нам стало легче. Однако, в литературе легко можно найти описываются случаи в которых люди, особенно когда они еще дети и немного прошло с рождения, помнят ощущения своего рождения. Также, есть сомнительная, но литература, в которой описываются методы гипноза при помощи которого, вроде как, можно оживить те воспоминания .   

Manager

  • Гость
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #10 : 02 Янв 2008 [06:35:20] »
- нет пакета воспоминаний = нет личности.

Я думаю, что иногда даже и пакет воспоминаний не делает человека личностью. Наверное, помимо этого необходимо еще осмысление воспоминаний и их анализ. И главное - те выводы, которые делает из них человек.  :)

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 824
  • Рейтинг: +34/-2
    • Show only replies by Whale
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #11 : 02 Янв 2008 [16:31:31] »
Личность - это совокупность социально значимых качеств индивида. Вне общества нет личности. Индивид становится личностью по мере своей социализации, взросления. Личность включает в себя стереотипы поведения, типичные способы социального взаимодействия, личную систему ценностей и мотивов поведения. 

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #12 : 02 Янв 2008 [20:27:11] »
Личность - это совокупность социально значимых качеств индивида. Вне общества нет личности. Индивид становится личностью по мере своей социализации, взросления. Личность включает в себя стереотипы поведения, типичные способы социального взаимодействия, личную систему ценностей и мотивов поведения. 

Всё так, но где это всё храниться? Где? А храниться это всё в пакете воспоминаний, в нём родимом.

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #13 : 02 Янв 2008 [20:33:09] »

Цитата
Я думаю, что иногда даже и пакет воспоминаний не делает человека личностью.

Безусловно, как примеры можно привести различных маугли у которых пакеты воспоминаний забиты животными воспоминаниями вследствии чего они не обладают личностями.

Цитата
Наверное, помимо этого необходимо еще осмысление воспоминаний и их анализ. И главное - те выводы, которые делает из них человек.  :)

А с помощью чего человек осмысливает и изучает воспоминания? С помощью чего человек делает из них выводы? С помощью чего всё это происходит? А происходит всё это с помощью других воспоминаний, то есть изучение одних воспоминаний происходит с помощью других воспоминаний.

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #14 : 02 Янв 2008 [20:36:18] »
Цитата
А что касается памяти о рождении – здесь можно привести (как вариант) фрейдизм. Память о рождение есть, но она вытеснена в бессознательное. Мы пережив рождение, пережили самый больший стресс в жизни, не смотря на последующие наши жизненные неприятности, разводы, пасмурную погоду и звездное небо за тучами, стресс рождения он самый большой и неприятный. И мы забываем что мы чувствовали когда рождались, потому что было больно, было неприятно, было страшно и непривычно. И забываем, вытесняя эту информацию в бессознательное с помощью защитных механизмов психики описанных Фрейдом и его учениками, чтобы снять этот стресс, чтобы нам стало легче. Однако, в литературе легко можно найти описываются случаи в которых люди, особенно когда они еще дети и немного прошло с рождения, помнят ощущения своего рождения. Также, есть сомнительная, но литература, в которой описываются методы гипноза при помощи которого, вроде как, можно оживить те воспоминания .

К сожалению подтвердить или опровергнуть всё это экспериментально по понятным причинам не представляеться возможным.
Лично я склоняюсь к мысли, что все эти заявления о том, что кто- то вспомнил момент своего рождения есть дезинформация.
А насчёт подсознания? Подсознание это можно так сказать подпакет забытых воспоминаний.

Оффлайн ПАКЕТАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 122
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by ПАКЕТ
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #15 : 02 Янв 2008 [20:47:31] »
Цитата
Конечно, это красивая теория, в подтверждение который Вы привели множество примеров из жизни подтверждающих сию концепцию, это хорошо. Вы четко и следуя законам логики изложили свою теорию. Но когда я прочитал, я понял, что – «не хватает». Эта теория – это крайность. Она ущемлена. Это частный случай чего-то гораздо большего и пока неподдающегося различным теориям.

Ну так всему своё время, доберёмся и до чего то гораздо большего и пока неописуемого.
А в качестве моста к этому гораздо большему используем мою психологию воспоминаний.   

Цитата
Когда надо описать движение спутника, какой-нибудь болтающейся железяки в околоземном космическом пространстве, мы будем говорить о его скорости, ускорении, направлении, параметрах его орбиты, массе, но никак не сможем описать его движения упомянув только одно свойство его движения, только один его параметр. Но, конечно, без ускорения никого движения, однако не в ускорении суть. Итак, память – это лишь ОДНО свойство такого огурца как личность. Память – это высшая психическая функция, наравне с ощущением, восприятием, мышлением, вниманием, воображением. Конечно, без памяти – никуда, но не в памяти суть.

На самом деле я описываю не память, а воспоминания, понимаете память не есть воспоминания, память есть носитель(оболочка) воспоминаний, а воспоминания есть содержимое памяти и суть действительно не в памяти ибо сказать, что суть в памяти это всё равно, что сказать, что суть консервной банки в материале из которого она сделана, на деле суть личности не в памяти, а в тех воспоминаниях которые храняться в памяти, а память тут исполняет функцию хранилища и не более того.

Цитата
С Новым Годом!


И вас с наступившим 2008-м годом, здоровья, счастья и всех благ.

Manager

  • Гость
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #16 : 02 Янв 2008 [21:18:20] »
А с помощью чего человек осмысливает и изучает воспоминания? С помощью чего человек делает из них выводы? С помощью чего всё это происходит?


С помощью разума, наверное. Если смотреть на него, как на способность мыслить логически и абстрактно. А уровень осмысления зависит от уровня интеллекта.

А происходит всё это с помощью других воспоминаний, то есть изучение одних воспоминаний происходит с помощью других воспоминаний.

Позволю себе маленький комментарий, если не возражаете :)

Я лично смотрю на сам термин "воспоминание" больше как на некое действо из прошлого - психо-эмоциональный процесс. Воспоминания, сами по себе, людей ведь могут ничему и не учить. Можно бесконечно долго вспоминать свои ошибки, но ничему на них не учится и продолжать их повторять. Чем сильнее разум (он же талант) и способность к анализу - тем больше шансов заставить воспоминания работать себе на пользу, а не во вред. Таким образом, получая позитивный жизненный опыт. Понимаете о чем я? :)

Оффлайн Whale

  • *****
  • Сообщений: 1 824
  • Рейтинг: +34/-2
    • Show only replies by Whale
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #17 : 02 Янв 2008 [22:26:48] »
Всё так, но где это всё храниться? Где? А храниться это всё в пакете воспоминаний, в нём родимом.

Согласен. Это база, но личность - это не воспоминания, а свойства индивида. В памяти хранится информация о прошлом опыте. Свойства не могут быть воспоминаниями.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 420
  • Рейтинг: +18/-0
    • Show only replies by Забелин Илья
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #18 : 03 Янв 2008 [01:14:37] »
  Сводить ЛИЧНОСТЬ к памяти - глупость.
      Личность формируется окружающей средой и связана с ЭГО.
     А ЭГО это не пакет воспоминаний.
      Не упрощайте сложную тему.

        С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Encycler

  • *****
  • Сообщений: 533
  • Рейтинг: +8/-14
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Encycler
Re: личность это пакет воспоминаний
« Ответ #19 : 03 Янв 2008 [12:30:38] »
Вообще-то, обращение к памяти - это такое же средство восприятия, как и использование органов чувств. Человек берёт информацию не извне, а изнутри. Более того, поток информации из памяти может быть направлен в зрительную и звуковую кору головного мозга, что вызовет то, что мы обычно обозначаем словом "представить".

В целом же можно сказать, что без элементарных способностей запоминания (на клеточном уровне) невозможна вообще никакая мозговая деятельность. Ни восприятие через органы чувств, ни управление телом, ни мысли, ни эмоции, даже биение сердца без памяти невозможно.