Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Широкоугольные 2" окуляры  (Прочитано 4172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 13 657
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от SAY
Re: Широкоугольные 2" окуляры
« Ответ #40 : 31 Дек 2007 [00:09:08] »
Володь а смысл в таком поле со скученной юбкой, если оно все равно испорчено по краям?
Вариант решения этой проблемы через устранение астигматизма ростом дисторсии по полю и провалом центра, как это сделано в Паноптике,  - кому нужна М31 в виде буквы Х. 

Чего-то я не совсем понял насчет Паноптика. Если речь о всей этой линейке, то у меня есть 15 мм (1,25") - мой любимый окуляр (до Наглеров дело пока еще не дошло). На относительном 1:5 по центру и краю прекрасно показывает.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 23 499
  • Благодарностей: 379
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Широкоугольные 2" окуляры
« Ответ #41 : 31 Дек 2007 [11:10:15] »
Володь а смысл в таком поле со скученной юбкой, если оно все равно испорчено по краям?
А это надо смотреть на фокус и на телескоп. Что значит поле испорчено по краям. Испорчено птичками, или просто проявление астигматизма это вещи разные.
Нет окуляра у которого поле к краю не испорчено, весь вопрос на сколько оно испорчено.
У 40ED на 3м фокусе Клевцова поле практически идеальное даже со снятой юбкой. Тем более это выражено на МАКах и ШК где относительные 1\10-1\15. Если сравнить 40ED с 24 OKШ то края поля несравненно на порядок лучше и это при полевых линзах 44&54mm.
Так что пока сам не увидишь не поймешь!
Вариант решения этой проблемы через устранение астигматизма ростом дисторсии по полю и провалом центра, как это сделано в Паноптике 41,  - кому нужна М31 в виде буквы Х. 
А о каком Паноптике идет речь?
О 41-м конечно - поправил, а вообще там выше есть ссылка на тест 40&41. В моем посте речь об окулярах с полевой диафрагмой 46-47мм, таких окуляров всего 5-6 видов. Паноптик 15мм с диафрагмой примерно 17-18мм к этой категории окуляров не относится. Это даже не предельный окуляр.
Сравнений и тестов на Пентакс 40 не нашел.
« Последнее редактирование: 31 Дек 2007 [11:16:50] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

signing_kettle

  • Гость
Re: Широкоугольные 2" окуляры
« Ответ #42 : 01 Янв 2008 [20:17:04] »
Цитата
Если сравнить 40ED с 24 OKШ то края поля несравненно на порядок лучше
Мягко говоря - сильное преувеличение. И к слову, на порядок - это в десять раз!  :o :o :o
Цитата
Вариант решения этой проблемы через устранение астигматизма ростом дисторсии по полю и провалом центра, как это сделано в Паноптике
Имею некоторый опыт расчета оптики окуляров. Признаюсь первый раз слышу оо описанном методе устранения астигматизма.  :o :o :o
Что касается качества коррекции аберраций в центре поля зрения Паноптика, то его трудно назвать провальным.
« Последнее редактирование: 01 Янв 2008 [20:20:16] от Вторичка »

Феанор

  • Гость
Re: Широкоугольные 2" окуляры
« Ответ #43 : 01 Янв 2008 [22:42:27] »
Я использовал 24мм ОКШ НПЗ.  Окуляр приятный, вызывал только положительные эмоции, но по моему убеждению, просветление некачественное - вкупе с большим количеством поверхностей линз оно поглощает столько света, что прекрасно видна разница при сравнении с другими 2'' окулярами на просвет.  На практике в М31, например, я не видел никакой разницы по сравнению с WO SWAN25mm, более того - лучшее поле ОКШ 24 позволяло лучше "цепляться" глазом за детали, рассматривать их на большем протяжении. Но для М31, смею предположить, важна не столько яркость плюс минус 10%, сколько контрастность на фоне окружающего фона неба.
Когда же сравнивал эти окуляры по Рыбачьей сети с UHC фильтром, который делает яркость неба в окуляре намного более низкой, ОКШ 24, кажется, проигрывал SWAN'у в детализации объекта.   Поэтому я его и продал.  Посчитал, что не стоит по финансовым соображениям иметь его вместе с 31мм окуляром.

Когда выбирал оуляры для нового скопа, от Этоса отказался.
Решил, что кома на "быстром" 1:4,7 ньютоне вылезет в наружной части поля  ужасная и не включил его в набор.   


Набрал уже 17 , 31 и 13 Entos. И Powermate 2x для манёвра. Вместе с 3.5 на 1.25 выше крыши на всю жизнь.

Итересно, как работает Этос с Powermate 2x? 
« Последнее редактирование: 01 Янв 2008 [22:45:56] от Феанор »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 23 499
  • Благодарностей: 379
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Широкоугольные 2" окуляры
« Ответ #44 : 01 Янв 2008 [23:46:31] »
Я использовал 24мм ОКШ НПЗ.  Окуляр приятный, вызывал только положительные эмоции, но по моему убеждению, просветление некачественное - вкупе с большим количеством поверхностей линз оно поглощает столько света, что прекрасно видна разница при сравнении с другими 2'' окулярами на просвет.  На практике в М31, например, я не видел никакой разницы по сравнению с WO SWAN25mm, более того - лучшее поле ОКШ 24 позволяло лучше "цепляться" глазом за детали, рассматривать их на большем протяжении. Но для М31, смею предположить, важна не столько яркость плюс минус 10%, сколько контрастность на фоне окружающего фона неба.
Когда же сравнивал эти окуляры по Рыбачьей сети с UHC фильтром, который делает яркость неба в окуляре намного более низкой, ОКШ 24, кажется, проигрывал SWAN'у в детализации объекта.   Поэтому я его и продал.  Посчитал, что не стоит по финансовым соображениям иметь его вместе с 31мм окуляром.
Что ОКШ 24 темный окуляр помоему спорит только Эрнест- оно же Вторичка. Да ОКШ 24 темный окуляр. 8 поверхностей и не очень просветление делают свое дело. Но вопрос стоит уже глубже - тестеры  пишут что Паноптик темный окуляр. А это говорит о том что прогресс движется вперед и имя Наглер под угрозой!!!
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 23 499
  • Благодарностей: 379
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Широкоугольные 2" окуляры
« Ответ #45 : 02 Янв 2008 [11:24:59] »
Цитата
Если сравнить 40ED с 24 OKШ то края поля несравненно на порядок лучше
Мягко говоря - сильное преувеличение. И к слову, на порядок - это в десять раз!  :o :o :o
Цитата
Я сужу по картинке даваемой этими окулярами на Клевцове. Сильные видимые глазу искажения звезд начинаются в ОКШ24 примерно с половины поля и на краю имеют совсем неудобоваримый вид. Линейное поле у OKШ24 порядка 43-44мм. Т.е. искажения начинаются примерно в 11мм от оси. В 40мм искажения на краю со свинченной юбкой - а это линейное поле ~54мм сопоставимы с искажениями в ОКШ в зоне примерно 80% поля.
Кроме того специально сейчас посмотрел - в 40ED даже со свинченной юбкой при линейном поле ~54мм НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ радужная кайма по краю поля - край поля совершенно чистый, кристальный.

« Последнее редактирование: 02 Янв 2008 [11:31:54] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Drago

  • Гость
Re: Широкоугольные 2" окуляры
« Ответ #46 : 02 Янв 2008 [23:59:00] »
однако на днях было у нас чуток погоды - попытал вильям оптикс сван 25мм на 150ф5 рефракторе -в основном по окрестностям м42. каюсь, недолго я в него глядел, но, как и обещал, обратил внимание на кому по краю поля зрения. ну так вот, по сему поводу могу заявить, что звёзды точками были практически по всему полю зрения. увеличение было порядка 30х.
если спец присматриваться и высматривать, возможно чтото там высмотреть можно. но вот таким вот "взглядом младенца" - очень даже ничего окулярчик :)

signing_kettle

  • Гость
Re: Широкоугольные 2" окуляры
« Ответ #47 : 03 Янв 2008 [16:52:15] »
Цитата
обратил внимание на кому по краю поля зрения
Поскольку вы наблюдали в рефрактор, то комы взяться вроде бы и не от куда. И объектив рефрактора, и любой окуляр на кому исправлены. Обычно окуляры страдают астигматизмом, кривизной и хроматизмом положения. Кому можно видеть в случае применения качественных сверхширокоугольников на Ньютонах. И она происходит от объектива, а не окуляра.