Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Низкопрофильный 2" резьбовой фокусёр для астрографа.  (Прочитано 11876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PilgrimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 391
  • Благодарностей: 100
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Изготвлен опытный образец клонированного японца в 2" исполнении.

Идея - Takahashi
Чертежи , адаптированные на 2" под корректор комы Baader MPCC - Виктор, LazyBSD (чертежи), за это ему огромное спасибо!
Исполнение - Завод "Красный Котельщик"  ;D
Материал фокусёра - дюраль Д16Т. Ручки - нержавейка.

Плюсы.

   Ультра низкий профиль для 2" фокусёра - 25мм от трубы до среза фокусёра в минимальном положении, 37мм в максимальном. (можно довести до 23мм, сделав на 2мм глубже цилиндрическую выемку под трубу). Это крайне полезно для светосильных Ньютонов (ну и Гамильтонов с диагональю а-ля ньютон), так как каждый миллиметр выноса обходится ценой лишнего виньетирования и/или центрального экранирования.

   Ротатор приёмника изображения

   Очень точный ход с надежной фиксацией. 10о поворота соответствуют перемещению вдоль оси на 27мкм.

   Гламурно-экстравагантный внешний вид ;D ;D ;D

   Несложно адаптировать чертежи для 3"-4" варианта - на этом секторе по цене конкурентов такому самоделу не будет.

Минусы

   Невозможность автоматизации, что делает его неперспективным для Кассегрено-подобных систем (На ньютонах термо-уход фокуса намного меньше, если и понадобится коррекция, то один раз за ночь не влом перефокусироваться и вручную).

   Малый ход - на опытном образце около 12мм. Ход можно легко довести до 22мм, (как - см ниже). Однако этого всё равно может оказаться мало. В большинстве случаев это означает, что длину трубы и положение ГЗ надо будет точно подгонять так, чтобы фокус был на расстоянии от трубы, равном самому длинному рабочему отрезку из используемых приёмников плюс высота фокусёра в среднем положении (а для приёмников с сильно мЕньшим отрезком могут понадобиться удлиннительные кольца). Всё это делает девайс в бОльшей степени пригодным к самодельным астрографам, чем к приспособлению уже имеющихся.

   Приёмник изображения вращается при фокусировке. Вот это очень серьезный недостаток! :( Впрочем по окончании фокусировки и фиксации, можно развернуть ротатором в любое положение. Но всё же по-моему нужно хорошенько подумать, как бы модифицировать конструкцию чтобы устранить проблему. Идеи приветствуются!!!

   Еще один "недостаток", частично проистекающий из предыдущего - очень уж экзотично обращение с устройством, потребует времени для выработки привычки. Но не исключаю того, что со временем "штурвальчики" покажутся удобными (кроме опять таки вращения приёмника  :-\ ).

Вердикт (сугубо личное ИМХУ, пока без практического опыта пользования)
Весьма узко-специализированный дизайн. Наиболее интересен для светосильных астрографов по схеме Ньютона. Однако по-моему стоит подумать над редизайном с целью исключить вращение втулки.

---

Необходимые изменения в чертежах:

1) Резьба на площадке/адаптере(название на чертежах adapter_newton) нарисована до упора - нет места на выход резца. Подправил, увеличив длину резьбовой трубки адаптера до 8мм. Резьба на 5мм, и 3мм - без резьбы проточка под внутренний диаметр.

2) Соответственно резьбовую часть прижимного кольца ротатора (rotate_tube) тоже удлиннил на 3мм (до 9) - 5мм резьба и 3мм выход с Двнутр. Ничего принципиально не нарушилось (кроме профиля фокусёра на +3мм)

3) Резьбу трубки фокусёра сделал не метрической, а трапецеидальной. Однозаходная шаг 1мм. Этот момент не понравился токарю (сказал что-то вроде "вообще мы такие мелкие трапеции не режем, но я всё же извратился"). Возможно стоит сделать шаг 2мм, будет проще и токарю и чуть быстрее фокусировка (точности и так с избытком). Но тогда потребуется увеличить на неск. мм высоту стопорного кольца (Focus Stopper), иначе там только одна нитки резьбы поместится.

4) Можно и нужно увеличить ход до ~20мм, увеличив на 8мм резьбовую часть вращающгося кольца (обозначено Rotate tube) и  втулки (Focus tube). При этом даже в минимальном положении втулка если и будет заходить в трубу, то не более чем на пару миллиметров (зависит от диаметра трубы - т.е. дизайна адаптера, и от толщины её стенок.).

5) Совсем уж мелочи
    а) Ручки можно сделать на 1мм потолще, с резьбой М4 и резьбовую их часть увеличить до 5мм.
    б) Сделать фаску 1-2мм на стопорное кольцо ротатора.
    в) Выход четырёх наклонных резьбовых отверстий на плоскость выглядит некрасиво, лучше их сделать глухими под короткие потайные винты изнутри трубы.

6) И конечно, дизайн площадки/адаптера модифицируется под нужный внешний радиус трубы.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2007 [01:26:19] от Pilgrim »
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 13 422
  • Благодарностей: 386
    • Сообщения от SAY
Да! Дизайн (ручки) оригинальный и только для астрографа. Вариант визуального использования отпадает - носом в ручку упрешься.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн PilgrimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 391
  • Благодарностей: 100
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Да! Дизайн (ручки) оригинальный и только для астрографа. Вариант визуального использования отпадает - носом в ручку упрешься.
   Не совсем, точка фокуса в 40-50 мм от среза фокусёра, а для парфокальных окуляров она должна быть около среза. Поэтому для визуала понадобится удлиннительная втулка 40-50мм, которая будет по резьбе накручиваться на кома-корректор, а окуляр вставляться уже в неё. Соответственно чтобы упереться носом в ручки, он должен быть очень длинным.  ;) Но всё равно для визуала конечно нормальный крейфорд намного удобнее.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2007 [00:33:29] от Pilgrim »
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 045
  • Благодарностей: 750
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Игорь, поздравляю! На китайском станочке ты бы такой фокусер месяц точил. ;D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 045
  • Благодарностей: 750
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
А какое расстояние в итоге получилось от стенки трубы до среза стакана фокусера в среднем положении?

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Замечательно Игорь!
я вот только до сих пор не понял - какое кольцо отвечает за смещение вдоль оси? (если я вообще правильно понимаю :) )
и кривизна площадки под какой диаметр трубы рассчитана в данном случае?
« Последнее редактирование: 28 Дек 2007 [09:31:20] от kost973 »

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 359
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
кривизна площадки под какой диаметр трубы рассчитана в данном случае?
На чертежах - 164мм.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн PilgrimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 391
  • Благодарностей: 100
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Игорь, поздравляю! На китайском станочке ты бы такой фокусер месяц точил. ;D
Спасибо Олег!

   Со станочком я решил повременить но не отказался!  ;) Всё же если посмотреть по-другому, за месяц я бы интересно провёл облачное время, набрался опыта. А так я месяц обзванивал, обламывался, договаривался, согласовывал, ездил на встречи, и в итоге хоть мастер оказался и хороший, но у него возможности ограничены (неучтённого цветмета в цеху мало, сейчас вот например сказал что ещё один сможет такой сделать не раньше месяца). А на станочке я бы уже точил втулку под окуляры, новую, более длинную версию фок. трубки, и кучу мелочей до которых заказывать руки не скоро дойдут (по мере их накопления, чтобы не бегать к токарю с каждым винтиком)
   Ну и в конце концов сэкономил бы для астробюджета 10-20% стоимости китайского станочка (фокусёр обошелся 4т.р).  ;D

А какое расстояние в итоге получилось от стенки трубы до среза стакана фокусера в среднем положении?

В среднем от трубы до среза - 31мм, в минимальном 25.
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн PilgrimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 391
  • Благодарностей: 100
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Замечательно Игорь!
я вот только до сих пор не понял - какое кольцо отвечает за смещение вдоль оси? (если я вообще правильно понимаю :) )
и кривизна площадки под какой диаметр трубы рассчитана в данном случае?

Если пронумировать "штурвальчики" от самого большого (ближнего к трубе), то:
1) Тормоз ротатора
2) Тормоз фокусёра
3) Непосредственно Фокусировка

кривизна площадки под какой диаметр трубы рассчитана в данном случае?
На чертежах - 164мм.
В моём случае D=210мм
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 045
  • Благодарностей: 750
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

В среднем от трубы до среза - 31мм, в минимальном 25.
Наверное можно и низкопрофильный крейфорд с такими габаритами смастерить.

signing_kettle

  • Гость
А хотя бы самый грубый эскиз или схемку этого фокусера нельзя?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 045
  • Благодарностей: 750
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Эскиз Крейфорда?

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 359
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
А хотя бы самый грубый эскиз или схемку этого фокусера нельзя?
В самом первом сообщении.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн PilgrimАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 391
  • Благодарностей: 100
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
В среднем от трубы до среза - 31мм, в минимальном 25.
Наверное можно и низкопрофильный крейфорд с такими габаритами смастерить.
   В этом кстати от вершины дуги до плоскости площадки получилось 4.3мм, можно на 2мм сократить и мин. профиль будет уже 23мм ;D при тех же остальных параметрах.

   Насчет крейфорда, не буду с тобой спорить - у тебя констракторский талант, дай бог каждому :) Но всё же очень сомневаюсь пока не увижу своими глазами :o (разве что большая часть будет в трубе торчать, или ценой качества - ход 5мм и катки вплотную - люфты, провисания, износ). К тому же этот фокусёр можно смасштабировать и на 3-4" с незначительным увеличением профиля. По-моему всё-таки по низкопровильности конструкция рекордная.

p.s. Добавил подпункт в) в пункт 5) доработок в исходном сообщении. Буду по мере возникновения мыслей туда добавлять.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2007 [10:10:43] от Pilgrim »
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 395
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Игорь, молодец!

У меня такой же идет на Гамильтоны 230 мм. Только небольшое дополнение, резьбы надо  делать после чернения (анадирования) деталей.
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 359
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
p.s. Добавил подпункт в) в пункт 5) доработок в исходном сообщении. Буду по мере возникновения мыслей туда добавлять.
По поводу 5)в).
Их так технологически проще сделать. А закрыть их можно мебельными резиновыми/пластиковыми заглушками.
Красного цвета.  >:D
« Последнее редактирование: 28 Дек 2007 [10:49:57] от lazyBSD »
/ссылка запрещена правилами форума/

Dimonych

  • Гость
Поздравляю!
А ротатор там очень нужен? Нельзя ли вращать сам корректор с приёмником в стакане фокусёра? или я ошибаюсь\непонимаю?

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 359
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Нельзя ли вращать сам корректор с приёмником в стакане фокусёра? или я ошибаюсь\непонимаю?
Нельзя. Корректор жестко закреплен во вращающемся стакане.
/ссылка запрещена правилами форума/

Dimonych

  • Гость
Имеется ввиду Баадеровский?

- тремя винтами....... Ясно! :)
« Последнее редактирование: 28 Дек 2007 [12:07:08] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 359
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Дим, прочитай внимательно первое сообщение темы.
/ссылка запрещена правилами форума/