Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 866701 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Saturn
« Ответ #780 : 14 Фев 2005 [23:27:16] »
Наконец-то обработал второй ролик снятый 10-го февраля. Выкладываю вместе с исходниками...

Покритикуйте, пожалуйста.
Критиковать не собираюсь. Просто поделюсь впечатлением и выражу своё мнение о том как можно улучшить результат.
Впечатляет опорный кадр. На нём хорошо виден цвет планеты и колец! О таких исходниках я могу только мечтать. Немного недотянута резкость. Я сужу по необработанному вейвлетами кадру. При идеальной резкости на необработанном кадре должна чётко обозначиться шель Кассини. Чем лучше резкость, тем точнее регистакс будет выравнивать кадры. Возросшая таким образом чёткость картинки, помножится на идеально наведённую резкость. С резкостью я долго копья ломал. Тут просто нужно руку набить и всё будет ОК! И ещё, чтобы побороть шумы, которые присутствуют на опорном кадре, нужно сложить не менее 800 кадров. А так в общем-то весьма и весьма неплохо! Видели бы вы мой первый Сатурн! ;D А ведь я, когда увидел намёк на шель Кассини на уже обработанном кадре, чуть в окно не выпрыгнул от радости. ;D
« Последнее редактирование: 15 Фев 2005 [00:09:50] от INPan »

Оффлайн rv

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от rv
Re: Saturn
« Ответ #781 : 15 Фев 2005 [09:22:21] »
Ding, Игорь -- большое спасибо за отзывы!

И ещё, чтобы побороть шумы, которые присутствуют на опорном кадре, нужно сложить не менее 800 кадров.

Кстати, Игорь вопрос к Вам (возможно, глупый). -- Будет ли отличаться результат сложения двух кадров, -- каждый из которых получен суммированием (допустим) 700 кадров, от простого сложения тех же самых 1400 кадров? То есть, у меня два ролика, -- что лучше (для конечного результата), -- суммировать их по отдельности, а потом сложить, или сделать один ролик и просуммировать?

А вообще, меня тут больше всего беспокоят даже не шумы, а "рябь" которая была на опорном кадре, и появилась затем после вейвлетов. На исходниках, что тут, на форуме выкладывались, ничего такого нет... Это видимо вопрос к владельцам Филипсов, в основном.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Saturn
« Ответ #782 : 15 Фев 2005 [09:35:54] »

А вообще, меня тут больше всего беспокоят даже не шумы, а "рябь" которая была на опорном кадре, и появилась затем после вейвлетов. На исходниках, что тут, на форуме выкладывались, ничего такого нет... Это видимо вопрос к владельцам Филипсов, в основном.

Насчёт борьбы с рябью - Вы, видимо, обрабатывали ролик 3-й версией Регистакса. В ней параметры фильтра FFT устанавливаются автоматически, то есть так, как это считает программа. А она оценивает каждый участок кадра, попадающий в область фильтра, интегрально - то есть ей "абсолютно по барабану", по каким деталям выравнивать кадры, вот она и привязывается к этим самым диагональным "паттернам" (patterns). Попробуйте отключить автоматические установки фильтра и сдвинуть правую вертикаль влево, то есть сузить полосу фильтра. Часто этот приём помогает.

P.S. Хотя, посмотрел внимательней - обрабатывали Вы 2-м Регистаксом... Тем не менее, попробуйте менять фильтр, и при съёмке с помощью движка Gain постарайтесь уменьшить рябь в исходниках.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2005 [09:42:03] от Iskandar »
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн rv

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от rv
Re: Saturn
« Ответ #783 : 15 Фев 2005 [12:35:41] »

А вообще, меня тут больше всего беспокоят даже не шумы, а "рябь" которая была на опорном кадре, и появилась затем после вейвлетов. На исходниках, что тут, на форуме выкладывались, ничего такого нет... Это видимо вопрос к владельцам Филипсов, в основном.

Насчёт борьбы с рябью - Вы, видимо, обрабатывали ролик 3-й версией Регистакса. В ней параметры фильтра FFT устанавливаются автоматически, то есть так, как это считает программа. А она оценивает каждый участок кадра, попадающий в область фильтра, интегрально - то есть ей "абсолютно по барабану", по каким деталям выравнивать кадры, вот она и привязывается к этим самым диагональным "паттернам" (patterns). Попробуйте отключить автоматические установки фильтра и сдвинуть правую вертикаль влево, то есть сузить полосу фильтра. Часто этот приём помогает.

P.S. Хотя, посмотрел внимательней - обрабатывали Вы 2-м Регистаксом... Тем не менее, попробуйте менять фильтр, и при съёмке с помощью движка Gain постарайтесь уменьшить рябь в исходниках.

Попробую, -- возможно действительно черезчур задрал FFT-фильтр вправо... Спасибо за совет!

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Saturn
« Ответ #784 : 17 Фев 2005 [13:20:34] »
Если это на самом деле полярное сияние...  :o :o :o    Хватит американцам тратить деньги на Хаббл...

  Только что позвонил Миша (Mikhail) , и посоветовал посмотреть на Астромарт http://www.astromart.com/news/news.asp?news_id=208
Похоже все-таки мне удалось заснять СЕВЕРНОЕ СИЯНИЕ НА САТУРНЕ !!!!!!!!

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Saturn
« Ответ #785 : 17 Фев 2005 [13:34:04] »
Интересно!!! Сергей, а фильтр какой-нибудь использовался? А то мужики там пишут, что для глаза это сияние красноватым должно быть. Матрица, правда, несколько другую чувствительность имеет...
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

disk

  • Гость
Re: Saturn
« Ответ #786 : 17 Фев 2005 [13:41:30] »
Интересно!!! Сергей, а фильтр какой-нибудь использовался? А то мужики там пишут, что для глаза это сияние красноватым должно быть. Матрица, правда, несколько другую чувствительность имеет...

Только IR-UV стоял , сейчас обрабатываю другие ролики , посмотрим что на них.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Saturn
« Ответ #787 : 17 Фев 2005 [22:00:21] »
Кстати, Игорь вопрос к Вам (возможно, глупый). -- Будет ли отличаться результат сложения двух кадров, -- каждый из которых получен суммированием (допустим) 700 кадров, от простого сложения тех же самых 1400 кадров? То есть, у меня два ролика, -- что лучше (для конечного результата), -- суммировать их по отдельности, а потом сложить, или сделать один ролик и просуммировать?
Из своих экспериментов я сделал вывод, что для получения положительного результата сложения нескольких обработанных кадров вейвлет-обработка должна быть такая чтобы на всех складывамых кадрах было видно как можно больше деталей при как можно меньшем уровне шумов. Если шумов нет совсем, то нет и мелких деталей, если шумов слишком много, то мелкие детали в них тонут и для избавления от шумов нужно много кадров, а их всего-то не больше десятка.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Saturn
« Ответ #788 : 17 Фев 2005 [22:04:13] »
Если это на самом деле полярное сияние...  :o :o :o    Хватит американцам тратить деньги на Хаббл...

  Только что позвонил Миша (Mikhail) , и посоветовал посмотреть на Астромарт http://www.astromart.com/news/news.asp?news_id=208
Похоже все-таки мне удалось заснять СЕВЕРНОЕ СИЯНИЕ НА САТУРНЕ !!!!!!!!
Вот это да-а-а!!!  :o А я-то думал это шутка. Сергей, это тот самый ролик ко мне едет? :o :D

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 253
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Saturn
« Ответ #789 : 17 Фев 2005 [22:48:10] »
Похоже все-таки мне удалось заснять СЕВЕРНОЕ СИЯНИЕ НА САТУРНЕ !!!!!!!!
Сергей, искренние поздравления! Молодец!
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

disk

  • Гость
Re: Saturn
« Ответ #790 : 17 Фев 2005 [23:41:50] »

Вот это да-а-а!!!  :o А я-то думал это шутка. Сергей, это тот самый ролик ко мне едет? :o :D

 Нет ,Игорь, другой, а с сиянием пока не ясно , оказывается его видно только в ультрафиолете и веб-камера не могла его зарегистрировать ??? Но пятна видны при складывании с разными опорными кадрами , вот в чем вопрос?

anz

  • Гость
Re: Saturn
« Ответ #791 : 19 Фев 2005 [21:50:06] »
Привет всем!
Вот и мой снимок Сатурна. ТАЛ200К, Samsung V3 через окуляр. Погода, правда, была ни к черту, атмосфера как с ума сошла, еле выбрал нормальные кадры.

Ding

  • Гость
Re: Saturn
« Ответ #792 : 23 Фев 2005 [14:57:41] »
Плоды вчерашних мучений с Сатурном
ТАЛ200К, Фуджи 810.

Оффлайн Morozyako

  • *****
  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 47
  • Константин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Morozyako
    • Astronominsk
Re: Saturn
« Ответ #793 : 23 Фев 2005 [15:55:19] »
Добавлю и свой до кучи.... Тал-120, Sony-tr705, 25мм, 2х ЛБ...

Оффлайн Антон С.

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Антон С.
Re: Saturn
« Ответ #794 : 23 Фев 2005 [15:57:27] »
Плоды вчерашних мучений с Сатурном
ТАЛ200К, Фуджи 810.
Мощный выстрел!

mib

  • Гость
Re: Saturn
« Ответ #795 : 24 Фев 2005 [10:32:41] »
Плоды вчерашних мучений с Сатурном
ТАЛ200К, Фуджи 810.

Это одиночные кадры?

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: Saturn
« Ответ #796 : 24 Фев 2005 [11:17:39] »
Мой первый сатурн- ЗРТ-457 60x+canon A85 3x zoom,108 кадров

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 076
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Saturn
« Ответ #797 : 24 Фев 2005 [11:18:27] »
Уважаемый XRUNDEL, расскажите, что Вам видно на Сатурне, и видно ли Вам кольцевую структуру во внешнем кольце. Ваша апертура должна все это четко показывать.
Игорь нельзя ли поподробней про кольцевые структуры во внешнем кольце, а то я вот их вижу, а ссылок найти не могу?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Saturn
« Ответ #798 : 24 Фев 2005 [13:22:32] »
Уважаемый XRUNDEL, расскажите, что Вам видно на Сатурне, и видно ли Вам кольцевую структуру во внешнем кольце. Ваша апертура должна все это четко показывать.
Игорь нельзя ли поподробней про кольцевые структуры во внешнем кольце, а то я вот их вижу, а ссылок найти не могу?

  Я вот тоже ,давеча, полярное сияние на Сатурне увидел  ;D   Владим , я уже несколько раз просил Вас показать на снимке Хаббла кольца которые Вы видели , или еще лучше ролики , снятые Вами , ведь все что увидит зоркий глаз наблюдателя всегда зафиксирует еще более зоркая матрица камерки .

  Мне кажется Вы нескольео преувеличиваете  :)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 076
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Saturn
« Ответ #799 : 24 Фев 2005 [14:03:01] »
Я верю в возможности Вашей камеры, но в моменты успокоения атмосферы наблюдатели на более скромных инструментах фиксировали такие детали как спицы на кольцах Сатурна, пока Ваша камера их еще не взяла, и первые сообщения о спицах также были восприняты с недоверием! Надо учитывать что мой Клевцов имеет разрешение в два с лишним раза больше чем Ваш телескоп и визуальных катадиоптрических систем таких размеров в мире с десяток дай бог! Так что возможность увидеть такие артефакты есть, и две ссылки на наблюдения этих колец на 250-300мм телескопах похоже тоже уже есть! Ваш аппарат для возможностей апертур 250-300мм маловат, надеюсь это Вы не опровергаете?

« Ответ #74 | Дата публикации: 08.02.2005 [17:59:30] »   

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Vladim . Дата публикации: 08.02.2005 [12:09:37]
Вот кстати на этом то снимке видно наличие чередующихся полос! Как раз как я и видел - от щели Кассини до края кольца с десяток ! Причем наиболее отчетливо они были видны с правой стороны кольца, кто скажет это глюк или теоретически возможно?


возможно. эти детали называются "Intensity Minima" и западные любители их видят в апертуры начиная с 200-250мм при идеальной атмосфере.
 
 
  IP записан 

--------------------------------------------------------------------------------
SkyWatcher reflector 150mm F/5 Eq3 + SW refractor 80mm F/5 Eq1

   

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Vladim . Дата публикации: 09.02.2005 [09:20:11]
А нет ссылки на рисунки или фотографии "Intensity Minima" от западных любителей?


Виталий как-то давно кидал такой рисунок:
 

--------------------------------------------------------------------------------
 
 
« Последнее редактирование: 24 Фев 2005 [14:23:21] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.