Шаровое звездное скопление - система устойчивая ?

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Ответьте плиз. Почему звезды в "шаровике" не слипаются друг с другом ?
В центре скопления , на сколько я знаю они находятся на расстоянии нескольких световых недель друг от друга. Так почему они не сталкиваются от взаимных сил притяжения ?

[Pilgrim]

Хотябы потому, что диаметр звезды вроде Солнца соотносится с расстоянием "световая неделя" как полтора километра с размером пули. А для столкновения нужно прямое поподание, иначе "просвистит мимо" чуть изменив траекторию.

Какова вероятность столкновения двух пуль, выпущеных в случайном направлении двумя стрелками, между которыми 1.5 километра?

Это если "на пальцах" 

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Вероятность конечно очень маленькая, если это пули ...
Ну ладненько, допустим силы между ними действительно не вилики, но тем не менее они же сбились в кучу ! А значит - взаимодействуют.
А заначит без вращения вокруг общего центра масс не обходится !?
Значит все таки вращается шарик ... !

[Дмитрий Фролов]

На сколько я знаю, столкновения там происходят (происходили), хотя и крайне редко. Если в галактическом диске это вообще почти невозможное явление (плотность звёзд меньше на несколько порядков), то в самом центре шаровых скоплений такие столковения имели место быть, и значительная часть звёзд в центре, за время существования шарового скопления (миллиарды лет), в этом процессе поучаствовала. Кажется в одной из книг Сурдина эти вопросы рассматривались.

[Дмитрий Фролов]

Вот, вспомнил: В. Г. Сурдин "Динамика звёздных систем"

[signing_kettle]

Интереснее не "выкипают" ли шаровики? При столь большой плотности они бы должны время от времени инжектировать из себя звезды со скоростями достаточными для покидания скопления.

[Shandrik]

Вероятность конечно очень маленькая, если это пули ...
Ну ладненько, допустим силы между ними действительно не вилики, но тем не менее они же сбились в кучу ! А значит - взаимодействуют.
А заначит без вращения вокруг общего центра масс не обходится !?
Значит все таки вращается шарик ... !

Вот как раз если бы не вращались, то слиплись бы обязательно.

[Дмитрий Фролов]

Интереснее не "выкипают" ли шаровики? При столь большой плотности они бы должны время от времени инжектировать из себя звезды со скоростями достаточными для покидания скопления.

Да да, об этом в книге тоже речь идёт.

[Shandrik]

Интереснее не "выкипают" ли шаровики? При столь большой плотности они бы должны время от времени инжектировать из себя звезды со скоростями достаточными для покидания скопления.

Да, где-то я читал о диссипации звезд из шаровых скоплений. Явление имеет место (теоретически, разумеется), порядок времени, увы, не помню  

[edward]

Ответьте плиз. Почему звезды в "шаровике" не слипаются друг с другом ?
В центре скопления , на сколько я знаю они находятся на расстоянии нескольких световых недель друг от друга. Так почему они не сталкиваются от взаимных сил притяжения ?

Вроде слышал, что есть несколько звезд с аномальным химическим
составом и подозрением на то, что это "слипшиеся" пары. Ну а так,
чтобы прямо на глазах слипались - такого не будет по принципу "пуль".

[Diletant]

И еще интересно, почему сами шаровые скопления не летят к центру галактики?

[Дмитрий Фролов]

А с чего они должны лететь туда? Мы же не летим к центру Солнца.
По идее, галактическая орбита ШС - одно из условий его нормального существования, вероятно, что прохождение галактического диска (тем более вблизи центра) - разрушающий фактор. Т.е. орбиты ШС по этой причине именно такие, а не какие-нибудь другие.

[bob]

В центре большинства скоплений есть "керн". Так что мечты о "слипании" частично реализованы. Но орбиты большинства звёзд скопления имеют гигантские эксцентриситеты. То есть, они осциллируют, в среднем, почти от одного края скопления до другого почти через центр. Скорость прохождения центра весьма велика и пертурбационные процессы мешают мало.

[Olweg]

Скорее все же, от одного края до центра

[Klapaucius]

Есть облако, обладающее некоей "температурой" - средней скоростью составляющих его частиц. Оно будет расширяться, пока не вступит в действие гравитационное притяжение и наступит равновесие. Конечно, время от времени из такого облака "частицы" - звёзды будут время от времени вылетать с различными скоростями, иногда (я так думаю гораздо реже) образовывать кратные системы и (в ещё более редких случаях) "слипаться" или разрушаться при столкновениях.
Больше волнует вопрос, откуда они вообще взялись? Ведь все звёзды в них старые, и главное эти скопления распределены не в дисковой, а в сферической подсистеме галактик. Значит все спиральные галактики раньше, в молодости, были эллиптическими? Что показывает статистика наблюдений объектов с большим красным смещением?

[alexxx]

Значит все спиральные галактики раньше, в молодости, были эллиптическими

Так не бывает. Эллиптические галактики отличаются от спиральных отсутствием молодых звёзд, малым количеством газа и пыли и отсутствием областей звездообразования и по структуре очень похожи на огромные шаровые скопления (кроме, разумеется наличия центральной ЧД).

[serega2007]

Скорее все же, от одного края до центра

              Звезда , находясь у центра скопления не знает об этом , и ее орбита сильно меняется от соседей . Куда прилетит покинув центр , и сама того не знает .  Самое вероятное , пролетит центр близко к слегка волнистой прямой , почти по диаметру .                Серега .

[signing_kettle]

Так не бывает. Эллиптические галактики отличаются от спиральных отсутствием молодых звёзд, малым количеством газа и пыли и отсутствием областей звездообразования и по структуре очень похожи на огромные шаровые скопления

Это понятно...
Так же как и то, что сферическая составляющая тем не менее у современных спиралей все же есть, и, стало быть, когда-то (до того, как стать тем, чем они являются) они имели более или менее кратковременную сферическую или вернее эллипсоидальную фазу. А какой-то триггерный механизм, на более поздних (по отношению к сферической составляющей) инициировал развитие более молодой спиральной структуры.

[Diletant]

А с чего они должны лететь туда? Мы же не летим к центру Солнца.
По идее, галактическая орбита ШС - одно из условий его нормального существования, вероятно, что прохождение галактического диска (тем более вблизи центра) - разрушающий фактор. Т.е. орбиты ШС по этой причине именно такие, а не какие-нибудь другие.

Ну вот мне и интересно. Поскольку ШС распределены равномерно в сфере, каждая должна иметь круговую орбиту с собственным наклоном к плоскости диска. А каким образом при образовании галактики могла произойти такая дифференциация вещества по моменту вращения?

[vika vorobyeva]

Поскольку ШС распределены равномерно в сфере, каждая должна иметь круговую орбиту с собственным наклоном к плоскости диска.

Читала, что орбиты шаровых скоплений вокруг центра Галактики резко эллиптичны (или всех, или большинства). Получить такую картину не сложно. Представим себе протогалактику, которая еще сжимается и в которой нет пока никакого диска. Плотные и массивные облака газа превращаются в шаровые скопления и одновременно падают в поле тяготения Галактики. Новорожденные и молодые скопления будут пролетать почти точно через галактический центр и несколько отклоняться в сторону растущей центральной черной дырой. Понятно, что разные скопления будут падать на центр со всех направлений, отсюда общая система шаровых скоплений будет выглядеть шарообразной.

Ну а галактический диск и звезды в нем начнут образовываться только через 3-4 миллиарда лет...