ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца - АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Да бросьте Вы, Alex_P. Никакой Л.М. Гиндилис не уфолог. Нечего его в свою компанию тянуть. Его трезво-скептическое отношение ко всей свистопляске вокруг НЛО я хорошо знаю.
Цитата: Alex_P от 20 Сен 2007 [07:18:19]Вы что же, полагаете, что профессиональный астроном не может заниматься поиском инопланетного разума ?Да действительно Институт Радиотехники и Электроники РАН занимается поиском и передачей радиопосланий другим цивилизациям, но причем здесь астрономия, и тем более НЛО?
Вы что же, полагаете, что профессиональный астроном не может заниматься поиском инопланетного разума ?
Цитата: Critic от 20 Сен 2007 [13:47:09]Да бросьте Вы, Alex_P. Никакой Л.М. Гиндилис не уфолог. Нечего его в свою компанию тянуть. Его трезво-скептическое отношение ко всей свистопляске вокруг НЛО я хорошо знаю. Наберите в гугле "Гиндилис АИПУФО" . Возможно Гиндилис хорошо знает Ваше (и вам подобным) отношение к НЛО, поэтому ведет себя при Вас трезво-скептически. Кстати, Вы успели прочитать мой ответ насчет книги Мензела ? Если нет, то могу повторить.P.S. Вы только не обижайтесь.
По мнению Гиндилиса, вопросы НЛО и SETI имеют разную основу и поэтому относятся к разным проблемам.
Цитата: Alex_P от 20 Сен 2007 [14:06:52]Цитата: Critic от 20 Сен 2007 [13:47:09]Да бросьте Вы, Alex_P. Никакой Л.М. Гиндилис не уфолог. Нечего его в свою компанию тянуть. Его трезво-скептическое отношение ко всей свистопляске вокруг НЛО я хорошо знаю. Наберите в гугле "Гиндилис АИПУФО" . Возможно Гиндилис хорошо знает Ваше (и вам подобным) отношение к НЛО, поэтому ведет себя при Вас трезво-скептически. Кстати, Вы успели прочитать мой ответ насчет книги Мензела ? Если нет, то могу повторить.P.S. Вы только не обижайтесь.Не поленился, набрал в гугле "Гиндилис АИПУФО". Для тех, кто поленился: АИПУФО - это Академия информациологической и прикладной уфологии (во как!). 11 ссылок, в том числе Ваши же посты на этом же форуме, а также ругань Б.А.Ш.
Наряду с перечисленными характеристиками, важными, на мой взгляд, компонентами научного метода являются: исходное допущение о принципиальной возможности совершенствования, развития любого достигнутого знания (антидогматическая установка); критический подход, требующий проверки любых фактов и заключений; добросовестность и тщательность анализа данных; грамотное применение методов анализа; обособленность выводов. Эти требования должны выполняться не только внутри парадигмы, но и за ее пределами. Иными словами, внепарадигмальные явления (вроде НЛО) также необходимо изучать научными методами. Более того, здесь эти требования должны соблюдаться строже.
Оперативно реагируете. За это время я ещё дополнил предыдущий пост, дочитайте.http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/UFO/articles/nlo.htmЗнаем, читали. И что? Лев Миронович призывает к проблеме НЛО подходить с научных позиций, а не "кавалерийским наскоком":ЦитатаНаряду с перечисленными характеристиками, важными, на мой взгляд, компонентами научного метода являются: исходное допущение о принципиальной возможности совершенствования, развития любого достигнутого знания (антидогматическая установка); критический подход, требующий проверки любых фактов и заключений; добросовестность и тщательность анализа данных; грамотное применение методов анализа; обособленность выводов. Эти требования должны выполняться не только внутри парадигмы, но и за ее пределами. Иными словами, внепарадигмальные явления (вроде НЛО) также необходимо изучать научными методами. Более того, здесь эти требования должны соблюдаться строже.И т.д.Под такой декларацией и я бы подпись поставил. После этого мы с Л.М. - уфологи?
7. НЛО и SETIНесколько слов о соотношении НЛО и SETI. Я всегда считал, что это разные проблемы. SETI c самого начала ставилась (и ставится) как проблема поиска Внеземного Разума, проблема контакта с внеземными цивилизациями. В уфологии речь идет об изучении явлений и объектов, которые мы не можем объяснить с позиций современного научного знания.Представления о том, что они непременно связаны летательными аппаратами инопланетян, не имеют под собой никаких серьезных оснований. Более того, имеются веские аргументы, что это не так. Достаточно сослаться на известную работу Жака Валле. Мне кажется, что уфология уже преодолела детские заблуждения, и сейчас серьезные уфологи не рассматривают «внеземную гипотезу» как единственное объяснение феномена НЛО. Возможно, некоторые феномены, которые обычно связываются с НЛО, действительно представляют собой определенные манифестации Космического Разума, но это не означает, что они являются межзвездными кораблями инопланетян. Что же касается многочисленных сообщений о контактах с инопланетянами, я думаю, что в тех случаях, когда этим сообщениям можно доверять, речь идет об астральных контактах (часто невысокого плана), и его субъектами являются астральные сущности из тонкого мира нашей планеты. Их можно назвать «иномирцами», но не инопланетянами. (!??) Не следует приписывать внеземному разуму этику и поведение обитателей низших слоев земного астрала.Я думаю, что решение проблемы НЛО невозможно в рамках современной научной парадигмы, требуется выход за ее пределы. Современная наука различными путями (в том числе и через НЛО) идет к построению новой парадигмы. Когда этот процесс завершится, многие не решенные сейчас проблемы получат естественное и простое объяснение. В их числе и проблема НЛО. Мы сейчас находимся только на подходе к ее решению.Камнем преткновения современной науки является незримый мир. Мир, известный человечеству с незапамятных времен, под разными наименованиями. Казалось бы, все развитие науки подготовило человечество к его принятию – ведь, многие физические поля тоже незримы. Но сознание человеческое вновь цепляется за отжившие догмы.И ученые боятся признать новую реальность. Мало кто по настоящему понял положение о неисчерпаемости материи вглубь. Отражением этой неисчерпаемости и является паранормальная составляющая НЛО. Игнорировать ее при честном исследовании просто невозможно. Противоположный перегиб – отрицание физической составляющей НЛО и сведение всей проблемы к чисто духовной практике, к сверхчувственным восприятиям, видениям и т.п. НЛО – пограничное явление. Оно находится на грани двух миров, двух планов Бытия. В этом его особенность. Игнорировать любую из двух граней НЛО было бы ошибочным.
И любят же у нас в России красивые слова. Вот только делать дело не любят. Изучение НЛО научными методами - как Вы себе интересно это представляете? Помнится у нас был разговор про телескоп и НЛО на Луне. Про Мензела с Вашего позволения чуть попозже.
Цитата: Alex_P от 20 Сен 2007 [21:21:11] И любят же у нас в России красивые слова. Вот только делать дело не любят. Изучение НЛО научными методами - как Вы себе интересно это представляете? Помнится у нас был разговор про телескоп и НЛО на Луне. Про Мензела с Вашего позволения чуть попозже.Каждый должен заниматься своим делом. Моё дело - изучение научными методами звёзд, межзвёздной среды и Галактики. Луну и НЛО оставляю Вам и Архипову. Удачи.
Кстати вот еще одна цитата из Гиндилиса : (http://tonnel-ufo.narod.ru/Gindelis.html)Цитата7. НЛО и SETIЧто же касается многочисленных сообщений о контактах с инопланетянами, я думаю, что в тех случаях, когда этим сообщениям можно доверять, речь идет об астральных контактах (часто невысокого плана), и его субъектами являются астральные сущности из тонкого мира нашей планеты. Их можно назвать «иномирцами», но не инопланетянами. (!??)Камнем преткновения современной науки является незримый мир. Вы тоже подпишитесь под этими словами ?
7. НЛО и SETIЧто же касается многочисленных сообщений о контактах с инопланетянами, я думаю, что в тех случаях, когда этим сообщениям можно доверять, речь идет об астральных контактах (часто невысокого плана), и его субъектами являются астральные сущности из тонкого мира нашей планеты. Их можно назвать «иномирцами», но не инопланетянами. (!??)Камнем преткновения современной науки является незримый мир.
Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
Мне с Архиповым для этого дела нужно много телескопов и много денег. Сами понимаете - охота на НЛО- не ловля блох. Боюсь на всех не хватит. Надо выбирать : звезды или инопланетяне. Я то лично думаю, что звезды могут и подождать. Вот такая правда жизни.
Автор
Тема: Re: Кто верит в НЛО ? (Прочитано 35440 раз)
