A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Юпитера  (Прочитано 1095122 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 659
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3900 : 30 Янв 2012 [21:44:39] »
   Решил тоже порисовать (вынудили любители 130-150мм телескопов. не верят в то что можно в мой увидеть 3 полоски!)
   Наблюдал в 20:40.    Увеличение 111х (9мм Кельнер).  Атмосфера с чуть заметной дымкой, контраст плохой, сильно мылит, при этом диск стабильный, края слегка размываются. В общем условия хреновые.
   Тем не менее 70 % времени наблюдается ниже СЭП полоска, только не до конца до границ диска. Потемнения у полюсов меняют контраст, иногда их границы со светлыми областями выглядят темнее самих потемнений, создают иллюзию наличия "полос".  На Сэп примерно посередине видно темное пятно. На ЮЭП справа мелькает потемнение и уширение (может быть БКП?).
   Слева на расстоянии диска видны 2 спутника, и еще 1 над диском. Справа на большом расстоянии тоже кто-то виднеется...
  На рисунке могут чуть чуть не совпадать пропорции. Контраст при фотографировании на телефон как раз приблизился к реальному. Изображение перевернутое, Юг вверху.

    Есть вопрос. Есть какая-нибудь маленькая прога-симулятор спутников Юпитера? (Да и Сатурна не помешала бы)  А то в нет не всегда есть возможность выйти.    А интересно было бы знать кто из них кто в свите Юпитера, да и более трудные луны поискать.

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3901 : 30 Янв 2012 [22:33:39] »
Сегодня все же посмотрел на Юпитер, не столько на планету, cколько новые окуляры (DS Plano) погонял по Юпитеру. Атмосфера в самом начале порадовала, после стало хуже, в целом Юп понравился три спутника в форме треугольника по одной стороне и один в другой, все на месте из деталей, но ниже ЮЭП в виде не длинного отрезка не доходя до середины в ЮТЗ поясок!

Зарисовывать не стал, руки замерзли  :'(

Увеличения 231х и 334х.  ;)
а по памяти не получится сделать зарисовку?
Не, будет не точно... ::)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 659
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3902 : 30 Янв 2012 [22:44:42] »
   По памяти рисовать сложно. Вроде каких то 5 полосок и 2 пятна, а все равно в точности воспроизвести сложно. Хотя вот он, в воображении можно сказать "перед глазами". Мне, например, бегать пришлось от телескопа 3 раза, (на -23 морозе как-то не очень голыми пальцами рисовать),  в основном для того, чтобы хоть как-то соблюсти пропорции.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ЦВА

  • *****
  • Сообщений: 712
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от ЦВА
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3903 : 30 Янв 2012 [23:08:04] »
Есть вопрос. Есть какая-нибудь маленькая прога-симулятор спутников Юпитера? (Да и Сатурна не помешала бы)  А то в нет не всегда есть возможность выйти.    А интересно было бы знать кто из них кто в свите Юпитера, да и более трудные луны поискать.

А stellarium не устроит?
Прилагаю картинку расположения упомянутых вами спутников на тоже время ,полученное симулятором. Очень похожая, только перевернутая.
Я часто пользуюсь.
Правда, "более трудные луны поискать" не получится.

« Последнее редактирование: 30 Янв 2012 [23:13:12] от ЦВА »
Obsession 15" f/4.2 UC, push-to

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3904 : 30 Янв 2012 [23:11:59] »
По-моему, идея с трудными лунами юпитера - бред. Нужно наверное 16" и идеальное небо, хотя хз. Пытайте Сатурн, вот там точно пожно "повытягивать" побольше
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн jelly

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от jelly
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3905 : 30 Янв 2012 [23:15:56] »
  А интересно было бы знать кто из них кто в свите Юпитера, да и более трудные луны поискать.

Тема Феанора как раз про одну из таких лун.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78063.msg1329500.html#msg1329500

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3906 : 30 Янв 2012 [23:57:41] »
По-моему, идея с трудными лунами юпитера - бред. Нужно наверное 16" и идеальное небо, хотя хз. Пытайте Сатурн, вот там точно пожно "повытягивать" побольше

Нет, Феанор уже писал, что видел один из таких, если есть хорошая программка, позволяющая искать более слабые, то ещё хотя бы один можно попытаться поймать, но для этого нужен как минимум 10" телескоп.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3907 : 31 Янв 2012 [00:35:27] »
Почитал тему. В любом случае, я не понимаю, как в 180 видно, если зв. величина получается больше маскимальной для данного телескопа...
Но я однозначно верю, что Феанор наблюдал - с его-то опытом наблюдения тусклых объектов. Беда в том, что немногие могут этим похвастаться, я вот сомневаюсь, что разглядел бы 5 спутник
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 659
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3908 : 31 Янв 2012 [01:51:06] »
  Мда, что то я сразу не подумал посмотреть на характеристики этих "лун".  От 14m начинаются.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 659
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3909 : 01 Фев 2012 [04:36:42] »
  Теперь вопрос о "легким" Лунам.    Заметил, что все четыре имеют разный размер диска Эри.  Самый большой (раза в полтора-два больше других)  - по ходу Ганимед. Решил посчитать и при 600 млн. км.  расстоянии до на получается что его размер около 1.8". То есть (учетом разрешающей способности моего инструмента) я вижу уже не дифракционную картину,  а диск Ганимеда? 
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ЦВА

  • *****
  • Сообщений: 712
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от ЦВА
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3910 : 01 Фев 2012 [09:53:48] »
Теперь вопрос о "легким" Лунам.    Заметил, что все четыре имеют разный размер диска Эри.  Самый большой (раза в полтора-два больше других)  - по ходу Ганимед. Решил посчитать и при 600 млн. км.  расстоянии до на получается что его размер около 1.8". То есть (учетом разрешающей способности моего инструмента) я вижу уже не дифракционную картину,  а диск Ганимеда?

Видимый радиус кружка Эри определяется по известной формуле: 120"/D, где D - диаметр объектива.
Значит для вашего телескопа получается диаметр центрального дифракционного кружка составляет 2,1".
Если учесть, что размеры Ганимеда 1,5" (из того же stellariuma), то получается, что в свой скоп видите "дифракционную картину" спутника.

Obsession 15" f/4.2 UC, push-to

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 072
  • Благодарностей: 878
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3911 : 01 Фев 2012 [10:26:35] »
 Нет,  это именно диск Ганимеда.  Слегка преувеличенный в размерах из-за дифракции, но настоящий. 

Цитата
Видимый радиус кружка Эри определяется по известной формуле: 120"/D, где D - диаметр объектива.
Значит для вашего телескопа получается диаметр центрального дифракционного кружка составляет 2,1".
Если учесть, что размеры Ганимеда 1,5" (из того же stellariuma), то получается, что в свой скоп видите "дифракционную картину" спутника.

   Диск Ганимеда 1.5" ,    разрешающая способность 114мм телескопа по Рэлею 1.22",   диск Ганимеда больше этой величины, стало быть две любые крайние точки  взятые на его пов-сти ,  например  Южный и Северный  полюса будут видны раздельно и с запасом ,  т.е.  диск Ганимеда целиком  виден.   И Каллисто тоже.   Остальные два не попадают, у них чисто дифракционные диски будут, и те могут оказаться разных размеров, у Ио чуть побольше, у Европы чуть поменьше ( нужно чтобы они совсем близко прошли, тогда можно попытаться оценить на глазок) .

Цитата
Видимый радиус кружка Эри определяется по известной формуле: 120"/D, где D - диаметр объектива.
  Видимый   размер кружка Эри зависит от яркости точки.
« Последнее редактирование: 01 Фев 2012 [10:41:29] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ЦВА

  • *****
  • Сообщений: 712
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от ЦВА
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3912 : 01 Фев 2012 [12:20:02] »
С oleg oleg трудно спорить по этому вопросу, учитывая его бесспорное лидерство в вопросах наблюдений Юпитера и его спутников.
Если кому интересно, эта интересная тема подробно обсуждалась на Общей Астрономической Конференции с участием oleg oleg. Ссылку прилагаю.
http://www.starlab.ru/printthread.php?t=7185&pp=10&page=74

Obsession 15" f/4.2 UC, push-to

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 072
  • Благодарностей: 878
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3913 : 01 Фев 2012 [12:56:39] »
  Спорить можно,  я по призванию совсем не теоретик,  до некоторых вещей дошёл совсем недавно,  во многих ещё вовсе не разобрался, но в данном случае кажется всё чисто.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3914 : 01 Фев 2012 [14:39:10] »
Но я однозначно верю, что Феанор наблюдал - с его-то опытом наблюдения тусклых объектов. Беда в том, что немногие могут этим похвастаться, я вот сомневаюсь, что разглядел бы 5 спутник

Да тут ничего сложного на самом деле. Тот спутник, что смотрел Феанор отходит от Юпитера на 2 градуса и найти там звезду в нескольких полях зрения от него- не такая уж непосильная задача. А вот ту же Амальтею (ее блеск 13.6m) совсем недалеко от Юпитера пока никто на форуме не видел.

Оффлайн dt-hun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dt-hun
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3915 : 03 Фев 2012 [23:28:39] »
Наблюдал сегодня в 8'' Доб, со стандартным плёсслом 10мм (120х). Пожалуй, лучший результат за все мои наблюдения - четко видно две полосы недалеко от экватора, верхняя больше, нижняя уже, и с утолщением с правой стороны, где-то в четверти диаметра диска от правого края (БКП?).

И еще временами было видно две узеньких полоски, выше и ниже первых двух. Ближе к полюсам ничего было не разглядеть, просто свечение. Атмосфера спокойная, но прозрачность не идеальная.

Мой вопрос : есть ли шанс увидеть побольше, когда наконец обзаведусь окуляром покороткофокуснее (или барлоу), на 240х ?

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3916 : 03 Фев 2012 [23:36:05] »
Да, безусловно, на своей восьмерке я часто видел умеренные пояса (3 шт), полярные шапки, ну и пятна (крупные) в поясах. Кстати как раз в то время юзал еще 5мм орто, т.е. как раз 240х.

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн dt-hun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dt-hun
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3917 : 03 Фев 2012 [23:40:33] »
Да, безусловно, на своей восьмерке я часто видел умеренные пояса (3 шт), полярные шапки, ну и пятна (крупные) в поясах. Кстати как раз в то время юзал еще 5мм орто, т.е. как раз 240х.



И как выглядят полярные шапки? Тёмные области?
Использовали фильтры какие-нибудь, или можно и так их без проблем рассмотреть на 240х?

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3918 : 03 Фев 2012 [23:45:58] »
И как выглядят полярные шапки? Тёмные области?
Использовали фильтры какие-нибудь, или можно и так их без проблем рассмотреть на 240х?
По-разному выглядят. При хорошей атмосфере, "высокой" планете и хорошего 200мм зеркала будет в глазах рябить от деталей. Оптимальные увеличения для Юпитера в зависимости от условий под зрачек 0,8-1,2мм.
Просто не нужно торопиться.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #3919 : 03 Фев 2012 [23:50:56] »
Да, безусловно, на своей восьмерке я часто видел умеренные пояса (3 шт), полярные шапки, ну и пятна (крупные) в поясах. Кстати как раз в то время юзал еще 5мм орто, т.е. как раз 240х.



И как выглядят полярные шапки? Тёмные области?
Использовали фильтры какие-нибудь, или можно и так их без проблем рассмотреть на 240х?

По-моему, полярные шапки не очень и сложные области. Одну я видел в 76мм с 33ЦЭ на пределе, в 200мм видны гарантированно.
Вообще, по деталям мне очень нравится при средненькой атмосфере фильтр dark yellow от gso/meade/ и т.п.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel