A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Юпитера  (Прочитано 654203 раз)

Sd-mail и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 7 207
  • Рейтинг: +352/-27
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11480 : 16 Май 2019 [10:32:58] »
Понял. Скорее всего это действие  высокочастотной части спектра турбуленции. Крупные структуры были энергетически сильно насыщены, а затем, при уменьшении размеров вихрей турбулентный слой перестал "дробиться" на еще более мелкие с полной потерей энергии. Скорость разнонаправленного изменения положения центра масс изображения высокая -диссипации энергии турбуленции за счет измельчения размеров вихревых структур до нуля практически  нет. Паршивей только если бы еще и в нижних слоях плескался океан крупных турбулентных структур - тогда бы весь набор  :)
Так что 100%  дело не в оптике - сиинг был паршивый. Но это не точно  ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 10 842
  • Рейтинг: +433/-26
  • египетская сила
    • Show only replies by BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11481 : 16 Май 2019 [10:53:18] »
Чудеса! 
   Дрожания спутников и звезд нет,   апертура  всего 100мм,  высота  над горизонтом 27 град.
   
    Плохой сиинг отметаем.   Если уж дрожания звезд нет,  то  всё,  никакая скрытая турбуленция  не может ничего смыть.
   
А  что у нас  с  пеленой на горизонте было ?    Белесая дымка,    250Х  на 100мм  -в биноприставку, которая на 60% ослабляет свет. Это может быть убийством.
   Но  вы говорите, что и одноглазый режим  ничего не дал..
 Это странно..
  Возможно , что слабое звено сам Юпитер,  неактивный.  + марево на горизонте.
 
 А что, кстати,   кольца то у звезд видны?   И на какой высоте ?
   То же самое со спутниками -   кольца (или венчики) вокург них  имеются?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 910
  • Рейтинг: +777/-32
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11482 : 16 Май 2019 [11:25:37] »
Опять про какое-то мифическое ослабление света в биноприставку. :-\ Непонятно туда одним глазом смотрят или двумя.
Explore Scientific 16" Ultra Light Доб
8" ШК
SW AZ-EQ6 GT, HDAZ
Televue Ethos 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L


Я видел всё небо !

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 7 207
  • Рейтинг: +352/-27
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11483 : 16 Май 2019 [11:25:56] »
Плохой сиинг отметаем.   Если уж дрожания звезд нет,  то  всё,  никакая скрытая турбуленция  не может ничего смыть.

Скрытая от глаз при оценке по ззвезде? Вот в этом то все и дело -может, и еще как. Миллион раз говорено, в ответ "Пожаров, ты задолбал своими ссылками" :) Ну мучайтесь, гадайте.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 10 842
  • Рейтинг: +433/-26
  • египетская сила
    • Show only replies by BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11484 : 16 Май 2019 [11:45:59] »
Опять про какое-то мифическое ослабление света в биноприставку. :-\ Непонятно туда одним глазом смотрят или двумя.
Надир,   смотрят конечно двумя,     но каждый из двух   видит на  60%  или более ослабленное.   Говорят, что после сведения двух каналов  происходит виртуальное усиление яркости мозгом ,  должно быть  так и есть,  в 1.4 раза , так?   
  Ну будет  80%  от исходного , а одним глазом 100.   
Тут ещё  увеличение 2.5Д ,    и так  глаз  далеко не на пике контрастной чувствительности., 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн DeWynter

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Рейтинг: +74/-0
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Show only replies by DeWynter
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11485 : 16 Май 2019 [12:07:07] »
А  что у нас  с  пеленой на горизонте было ?    Белесая дымка,    250Х  на 100мм  -в биноприставку, которая на 60% ослабляет свет. Это может быть убийством.
   Но  вы говорите, что и одноглазый режим  ничего не дал..
В принципе дымка возможна - мы близко от океана и соль в воздухе бывает. Это как дымка. Но она обычно тоже размывает изображение.

60% - нет. Да, чуток ослабляет за счет большего количества стекла, но явно не 60%. Одним глазом сейчас на Юпитер без фильтра смотреть сложно. Он так сверкает, что глазу больно на темном фоне с очень ярким "точечным" источником. На 2Д не комфортно. С луной так не происходит - она занимает все поле зрения. А вот с Юпитером опа. В бинку на него гораздо приятнее. И да - деталей видно больше. Это 100%.
Scopes: William Optics Zenithstar 61 APO; Sky-Watcher BD 100ED
Eyepieces: ES 24mm 68°, Celestron X-Cel LX 5mm, TMB Planetary II 4.5/7mm, Vixen SLV 2.5mm, Baader Hyperion Zoom 8-24mm Mk4 + x2.25 barlow, GSO 30mm, Vernonscope BinoViewer + 25/20/15mm EP

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 10 842
  • Рейтинг: +433/-26
  • египетская сила
    • Show only replies by BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11486 : 16 Май 2019 [12:32:05] »
Да, чуток ослабляет за счет большего количества стекла, но явно не 60%.
Пучок света  1штука  разделяется на два пучка -2 штуки  -    это уже  50%+50%  на канал,    + потери на  стекле толщиной   столько-то см -   остается в нормальной средней цены приставке  на 1 канал  36% света , на другой ~40%.     В продвинутых приставках  цифры получше,  но  не намного. 
    А дальше, за приставкой   что-то происходит  во время обработки сигнала мозгами,  яркость -так говорят-  подымается на 40%.
 Но одноглазый режим не догоняется.   
Цитировать
Одним глазом сейчас на Юпитер без фильтра смотреть сложно. Он так сверкает, что глазу больно на темном фоне с очень ярким "точечным" источником. На 2Д не комфортно. С луной так не происходит - она занимает все поле зрения. А вот с Юпитером опа. В бинку на него гораздо приятнее.
  Юпитер в контрастной зоне  находится при 1Д,      выше   начинает уползать в вечернее зрение,   там глаз  уже не такой чувствительный.

Цитировать
мы близко от океана и соль в воздухе бывает. Это как дымка. Но она обычно тоже размывает изображение.
  Короче воздух насыщен влагой и посторонними частицами.    Вот и разгадка.
 Висит и у нас такое ,  часто,   сухопутной  природы, белесое покрывало , вода + фигня всякая в воздухе . Просто низкая прозрачность.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн DeWynter

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Рейтинг: +74/-0
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Show only replies by DeWynter
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11487 : 16 Май 2019 [13:35:58] »
Просто низкая прозрачность.
Да, возможно именно прозрачность была хуже. Хоть сиинг был хороший. Все-таки две независимые штуки.
Scopes: William Optics Zenithstar 61 APO; Sky-Watcher BD 100ED
Eyepieces: ES 24mm 68°, Celestron X-Cel LX 5mm, TMB Planetary II 4.5/7mm, Vixen SLV 2.5mm, Baader Hyperion Zoom 8-24mm Mk4 + x2.25 barlow, GSO 30mm, Vernonscope BinoViewer + 25/20/15mm EP

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 910
  • Рейтинг: +777/-32
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11488 : 16 Май 2019 [14:21:05] »
Но одноглазый режим не догоняется.   
Догоняется и перегоняется. Попробуйте сами. В том числе по Юпитеру, дабы не оффтопить, смотрели не далее чем на прошлой неделе.
Explore Scientific 16" Ultra Light Доб
8" ШК
SW AZ-EQ6 GT, HDAZ
Televue Ethos 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L


Я видел всё небо !

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 10 842
  • Рейтинг: +433/-26
  • египетская сила
    • Show only replies by BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11489 : 16 Май 2019 [16:14:01] »
   По свету не догоняется.   
 По быстроте обнаружения подробностей возможно что и перегоняется.
 По быстроте обнаружения,  но не по количеству в итоге.   
  т.е.  я придерживаюсь выводов Эрнеста насчет биноприставок -прежде всего это комфорт.   :)
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 7 274
  • Рейтинг: +1509/-6
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Show only replies by wad
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11490 : 16 Май 2019 [16:38:17] »
В том числе по Юпитеру, дабы не оффтопить, смотрели не далее чем на прошлой неделе.
Ну да про биноприставки  информацию в этой теме прочитали. А  где отчет о наблюдении Юпитера, которое было  "не далее чем на прошлой неделе" можно посмотреть? Интересно же, что удалось соседям понаблюдать (я так понимаю вы же сравнительно недалеко от Омска наблюдали), в этой теме я его не нашел, возможно он есть где то в других темах (по месту наблюдения), дайте ссылочку пожалуйста.  :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 910
  • Рейтинг: +777/-32
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11491 : 16 Май 2019 [16:47:07] »
   По свету не догоняется.   
 По быстроте обнаружения подробностей возможно что и перегоняется.
 По быстроте обнаружения,  но не по количеству в итоге.   
  т.е.  я придерживаюсь выводов Эрнеста насчет биноприставок -прежде всего это комфорт.   :)
Да, есть быстрота обнаружения двумя глазами, но не только. Также лучшее различение цветов (насыщенность). Ну и комфорт разумеется на голову выше.
Таким образом преимущества с лихвой перекрывают несколько процентов потерь. По-крайней мере на моей бинке.

Ну да про биноприставки  информацию в этой теме прочитали. А  где отчет о наблюдении Юпитера, которое было  "не далее чем на прошлой неделе" можно посмотреть? Интересно же, что удалось соседям понаблюдать (я так понимаю вы же сравнительно недалеко от Омска наблюдали), в этой теме я его не нашел, возможно он есть где то в других темах (по месту наблюдения), дайте ссылочку пожалуйста.  :)
Отчёты тут:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172276.0.html
Explore Scientific 16" Ultra Light Доб
8" ШК
SW AZ-EQ6 GT, HDAZ
Televue Ethos 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L


Я видел всё небо !

Онлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 7 274
  • Рейтинг: +1509/-6
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Show only replies by wad
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11492 : 16 Май 2019 [17:11:15] »
Отчёты тут:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172276.0.html
Спасибо за информацию! Жалко только, что в отчетах нет подробной информации по детализации, а в основном только впечатления от наблюдений. Но поздравляю, судя по впечатлениям в отчетах астрослет у вас удался!  :)
Возможно кто нибудь из участников астрослета  еще фотографии Юпитера после обработки разместит, будем ждать!
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 2 781
  • Рейтинг: +297/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
    • Show only replies by slava aa
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11493 : 16 Май 2019 [19:53:28] »
В бинку изображение темнее, по юпитеру сильно не заметно. А вот Сатурн, темболее уран и нептун, заметно сильно.
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн Илья (Tauretaru)

  • **
  • Сообщений: 96
  • Рейтинг: +8/-0
  • 50°33′31″N 36°25′6″E
    • Show only replies by Илья (Tauretaru)
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11494 : 18 Май 2019 [10:07:15] »
Доброго времени суток, друзья! Подскажите, где взять данные по текущей долготе БКП?
Бинокль Celestron Nature 10x50
Sky-Watcher BK 1021EQ3-2

Онлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 1 829
  • Рейтинг: +74/-7
  • БДЛА
    • Show only replies by AlYev
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11495 : 18 Май 2019 [11:51:36] »
https://www.calsky.com/cs.cgi/Planets/6/1?
Вот здесь можно посмотреть.
127/1250 102/1000 90/1000 80/560 50/242 40/400
10х50 8х42 2,3х40

Оффлайн Илья (Tauretaru)

  • **
  • Сообщений: 96
  • Рейтинг: +8/-0
  • 50°33′31″N 36°25′6″E
    • Show only replies by Илья (Tauretaru)
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11496 : 18 Май 2019 [13:24:32] »
https://www.calsky.com/cs.cgi/Planets/6/1?
Вот здесь можно посмотреть.
спасибо
Бинокль Celestron Nature 10x50
Sky-Watcher BK 1021EQ3-2

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 174
  • Рейтинг: +432/-1
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Show only replies by Старый
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11497 : 21 Май 2019 [01:46:28] »
21.05.2019г на 00.05-00.35.
ЕД72 с окуляром 4мм (х105), больше увеличения не пошли 3,5мм мылит.
Высота около 9гр, дисперсия заметна очень хорошо, да и дымка не доставляла радости.
СЭП, ЮЭП уверенно (неровные), пара фестонов вполне заметна.
Экваториальная зона имеет желтоватый оттенок.
В районе ЮУП намеки на детали.
В шапках мешает дисперсия, в деталях не уверен, на уровне глюков.
Выход БКП увидел.
Пара спутников справа, Ганимед крайний.
Пара слева, Ио близко, Калисто далеко.
Погода конечно не для наблюдений, да и Луна совсем рядом.  :(
Фото через зеркало под визуал.

Онлайн DeWynter

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Рейтинг: +74/-0
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Show only replies by DeWynter
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11498 : 21 Май 2019 [03:57:49] »
Фото через зеркало под визуал.
А скажите, пожалуйста, как и чем снимали? Очень интересно.
Scopes: William Optics Zenithstar 61 APO; Sky-Watcher BD 100ED
Eyepieces: ES 24mm 68°, Celestron X-Cel LX 5mm, TMB Planetary II 4.5/7mm, Vixen SLV 2.5mm, Baader Hyperion Zoom 8-24mm Mk4 + x2.25 barlow, GSO 30mm, Vernonscope BinoViewer + 25/20/15mm EP

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 174
  • Рейтинг: +432/-1
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Show only replies by Старый
Re: Журнал наблюдений Юпитера
« Ответ #11499 : 21 Май 2019 [08:12:12] »
А скажите, пожалуйста, как и чем снимали? Очень интересно.
QHY 5III 290С, воткнул вместо окуляра при наблюдении, просто на память, ролик кадров 250.