Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите определиться с фотиком!  (Прочитано 8178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Antares89
В результате долгого отбора остались две модели:
1)Panasonic Lumix DMC-LX2
2)Fujifilm FinePix F30
У панасоника радует выдержка до 60с и богатый выбор настроек и режимов. Но шумов начиная с ISO 200 мама дорогая...
Фуджифильм один из лучших цифромыльниц, нравится всем без исключения. Шумов по сравнению с другими фотоаппаратами его класса намного меньше. Даже при ISO 1600 качество похвальное. Но максимальная выдержка 15с=( Было бы хотя бы 30с - схватил не задумываясь.
 Можно ли на 15с нормальные астр. снимки получать, или лучше 60с и ISO100? Но у меня азимутальная монтировка, все звёзды поедут. Выиграет ли фуджи при 15с с высоким ISO?
Буду очень благодарен за рекомендации. Спасибо
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Оффлайн pterodaktil

  • *****
  • Сообщений: 4 268
  • Рейтинг: +67/-3
  • Евгений
    • Skype - pterodaktil02
    • Show only replies by pterodaktil
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #1 : 21 Сен 2007 [14:21:12] »
Мыльницы годятся только для окулярной планетной съемки.  Лучше взять хоть БУ но зеркалку
Куплю космический челнок, способный покинуть пределы солнечной системы.
Моя on-line метеостанция

Igor123456

  • Гость
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #2 : 21 Сен 2007 [19:47:43] »
У меня зеркалка только пленочная, цифру, даже б/у, купить проблема.
Тоже интересует вопрос, поставленный автором темы, что лучше, короткая выдержка и низкая чувствительность при менее "шумной" матрице, или возможность более длинных выдержек при более "шумной" матрице.

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Antares89
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #3 : 22 Сен 2007 [15:36:37] »
Ну давайте, не спите, наверняка кто-нибудь пользовался этими фотоаппаратами :)
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Рейтинг: +109/-11
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #4 : 22 Сен 2007 [22:51:39] »
Ну давайте, не спите, наверняка кто-нибудь пользовался этими фотоаппаратами :)
Pterodaktil уже ответил.

Забудьте о мыльницах применительно к астрофото. Они максимум кое-как годятся для абы-какой заокулярной съемки планет и Луны, и то если есть хотябы видео без сжатия. Но для этой цели будет несоизмеримо лучше (и даже дешевле!) воспользоваться специализированными камерами (типа VAC-135, Philips и т.п.)

Для астрофото дипскаев мыльницы не пригодны вовсе.
Если совсем нет средств даже на Б/У зеркалку - снимайте на плёнку - навыки пригодятся и в будущем, с цифрозеркалом.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2007 [22:55:26] от Pilgrim »
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 064
  • Рейтинг: +616/-49
    • Show only replies by Дядя Лёша
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #5 : 22 Сен 2007 [23:53:22] »


Для астрофото дипскаев мыльницы не пригодны вовсе.

Игорь, немножко не соглашусь с тобой, цифрокомпакты с с режимом BULB ( например Олимпус SP 310 ), применять для дипскай съёмки можно, но, естественно, что качество таких снимков будет гораздо ниже нежели снимки цифрозеркальной камерой.

Igor123456

  • Гость
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #6 : 23 Сен 2007 [02:20:06] »
Так ведь BULB работает, пока держишь кнопку. Подходит для стационарных объектов, да и то, больше 2-х минут держать проблематично.

Если матрица "шумит", то насколько сильно это проявляется? Например, у меня есть старая цифромыльница Олимпус С-160, так я на ней получал неплохие ночные снимки при городском освещении, хотя там максимальная чувствительность 140 и выдержка порядка нескольких секунд. Снимки получаются очень темными, но с помощью фоторедактора можно вытянуть на приемлемый для печати уровень.

Я конечно понимаю, что цифрозеркалка всегда лучше, чем цифромыльница. Но все-же, что предпочтительней, если приходится выбирать среди цифромыльниц.

P.S.
С пленкой вообще не представляю, что можно сделать. Придется фотографировать, не видя результата, а это не совсем дешево при съемке на пленку и при наработке опыта.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2007 [02:44:35] от Igor123456 »

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 064
  • Рейтинг: +616/-49
    • Show only replies by Дядя Лёша
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #7 : 23 Сен 2007 [10:49:33] »
Так ведь BULB работает, пока держишь кнопку. Подходит для стационарных объектов, да и то, больше 2-х минут держать проблематично.
Конечно, держать кнопку затвора при длительных выдержках нельзя. Для этого лучше изготовить электронно-механическую "давилку". У меня, на Олимпус SP 310,  стоит электромагнитное реле, которое с помощью рычага давит на кнопку затвора. Реле управляется фототаймером и позволяет осуществлять выдержки до 3 мин.
Цитировать

Если матрица "шумит", то насколько сильно это проявляется?
Естественно, что матрицы на цифрокомпактах достаточно шумные, но, всёже, яркие объекты зафиксировать на них можно, тет более, что результирующий кадр вы получаете, как правило, путём сложения нескольких снимков (а чаще десятков и сотен), так что после этой операции уровень шумов значительно уменьшается. Как пример приведу Вам уменьшенный кроп одиночного кадра М42, снятого на Тал75 + Олимпус SP310, фильтр UHS, выдержка 1мин, Москва.
Цитировать
.

Я конечно понимаю, что цифрозеркалка всегда лучше, чем цифромыльница. Но все-же, что предпочтительней, если приходится выбирать среди цифромыльниц.
Для съёмки планет, Луны и Солнца с достаточно крупным масштабом лучше подходят камеры с  "мегазумом" 10-12Х, для малого и среднего масштаба 3-5Х. В любом случае камера должна обладать видеорежимом съёмки не менее 640Х480 пикс, 15-30 кадр\сек и очень желательно с длительностью записи видеоролика до полного объёма флэш-карты,  если Вы хотите потренироваться и в съёмке ярких дипскай объектов, то камера должна обладать режимом BULB, или, по крайней мере, иметь выдержку не менее 1 мин. Посмотрите раздел "Астрофотография" особенно первые страницы, а для выбора самого фотоаппарата советую зайти Вам на сайт
http://www.dpreview.com/, раздел Cameras, думаю это поможет Вам правильно выбрать свой аппарат. Удачи.


Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Antares89
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #8 : 23 Сен 2007 [12:02:24] »
Я, конечно, понимаю что нужна цифрозеркалка, но фотик хочется ещё и по прямому назначению использовать. А зеркалки громоздкие и много весят.
Алексей, а какая ISO на этом снимке?
« Последнее редактирование: 23 Сен 2007 [12:04:01] от Antares89 »
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 064
  • Рейтинг: +616/-49
    • Show only replies by Дядя Лёша
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #9 : 23 Сен 2007 [21:56:04] »
Я, конечно, понимаю что нужна цифрозеркалка, но фотик хочется ещё и по прямому назначению использовать. А зеркалки громоздкие и много весят.
Алексей, а какая ISO на этом снимке?
Если мне не изменяет память, ISO400.

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 480
  • Рейтинг: +29/-8
    • Skype - Slava_t71
    • Show only replies by Slava-T
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #10 : 23 Сен 2007 [22:03:53] »
Из двух упомянутых автором несомненно Panasonic несомненно предпочтительней. Я бы посмотрел еще в сторону Canon G7.

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Antares89
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #11 : 24 Сен 2007 [20:03:38] »
Из двух упомянутых автором несомненно Panasonic несомненно предпочтительней. Я бы посмотрел еще в сторону Canon G7.
Почему, какие аргументы у вас есть на этот счёт?
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Igor123456

  • Гость
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #12 : 25 Сен 2007 [19:35:19] »
После продолжительного поиска, мой выбор остановился между Lumix-LZ6 и Olimpus SP-510. Больше ISO, меньше выдержка, шумы я так понимаю, можно будет убрать потом при обработке.

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 480
  • Рейтинг: +29/-8
    • Skype - Slava_t71
    • Show only replies by Slava-T
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #13 : 25 Сен 2007 [20:33:31] »
Из двух упомянутых автором несомненно Panasonic несомненно предпочтительней. Я бы посмотрел еще в сторону Canon G7.
Почему, какие аргументы у вас есть на этот счёт?
Вы про G7 или про Panasonic ?
Если про Panasonic то:
 - Видео в формате HD
 - Более дешевые карточки памяти
 - Более качественная оптика
 - Более качественная сборка
Если про G7:
 - Видео 1024х768
 - Металлический корпус
 - Стеклянный экран
 - У меня такой аппарат, субъективно - очень хорошая цифромыльница.
 

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Antares89
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #14 : 27 Сен 2007 [13:45:23] »
To Slava-T 
Понимаете, мне фотик нужен преимущественно для астрофотографии. А сколько-же нужно сделать снимков на panasonic с iso=100, чтобы хоть что-то вытянуть из ночного неба!?
« Последнее редактирование: 27 Сен 2007 [13:47:29] от Antares89 »
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Оффлайн pterodaktil

  • *****
  • Сообщений: 4 268
  • Рейтинг: +67/-3
  • Евгений
    • Skype - pterodaktil02
    • Show only replies by pterodaktil
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #15 : 27 Сен 2007 [15:09:47] »
Понимаете, мне фотик нужен преимущественно для астрофотографии
Тогда выбор очевиден: зеркалка....
Куплю космический челнок, способный покинуть пределы солнечной системы.
Моя on-line метеостанция

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Antares89
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #16 : 27 Сен 2007 [16:04:33] »
Понимаете, мне фотик нужен преимущественно для астрофотографии
Тогда выбор очевиден: зеркалка....
Нет, только мыльница  ;) И денег много тратить не хочется
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Грин

  • Гость
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #17 : 27 Сен 2007 [16:09:19] »
И счастие на земле наступит, когда все мужики будут холостяками, а женщины - замужними. ;D
Каждый волен самостоятельно наступать на свои грабли, несмотря на опыт других.

Оффлайн Antares89Автор темы

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Antares89
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #18 : 27 Сен 2007 [17:32:45] »
И счастие на земле наступит, когда все мужики будут холостяками, а женщины - замужними. ;D
Каждый волен самостоятельно наступать на свои грабли, несмотря на опыт других.
Вы утверждаете, что на мыльницу вообще нельзя снимать астрофото?
Celestron NexStar 130 GT-SA, SkyMaster 15x70

Оффлайн DVE

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Рейтинг: +15/-1
    • Show only replies by DVE
Re: Помогите определиться с фотиком!
« Ответ #19 : 27 Сен 2007 [17:39:50] »
В общем-то да. По шумам, длительности выдержек и возможности съемки в прямом фокусе зеркалки вне конкуренции. На крайний случай, если ограничиться планетами и Луной, можно смотреть в сторону камер типа LPI или NexImage.
Celestron Nexstar 8", 80ED APO (был), ETX-125 (был), SW909 (был)