Помогите определиться с фотиком!

[Antares89]

В результате долгого отбора остались две модели:
1)Panasonic Lumix DMC-LX2
2)Fujifilm FinePix F30
У панасоника радует выдержка до 60с и богатый выбор настроек и режимов. Но шумов начиная с ISO 200 мама дорогая...
Фуджифильм один из лучших цифромыльниц, нравится всем без исключения. Шумов по сравнению с другими фотоаппаратами его класса намного меньше. Даже при ISO 1600 качество похвальное. Но максимальная выдержка 15с=( Было бы хотя бы 30с - схватил не задумываясь.
 Можно ли на 15с нормальные астр. снимки получать, или лучше 60с и ISO100? Но у меня азимутальная монтировка, все звёзды поедут. Выиграет ли фуджи при 15с с высоким ISO?
Буду очень благодарен за рекомендации. Спасибо

[pterodaktil]

Мыльницы годятся только для окулярной планетной съемки.  Лучше взять хоть БУ но зеркалку

[Igor123456]

У меня зеркалка только пленочная, цифру, даже б/у, купить проблема.
Тоже интересует вопрос, поставленный автором темы, что лучше, короткая выдержка и низкая чувствительность при менее "шумной" матрице, или возможность более длинных выдержек при более "шумной" матрице.

[Antares89]

Ну давайте, не спите, наверняка кто-нибудь пользовался этими фотоаппаратами

[Pilgrim]

Ну давайте, не спите, наверняка кто-нибудь пользовался этими фотоаппаратами

Pterodaktil уже ответил.

Забудьте о мыльницах применительно к астрофото. Они максимум кое-как годятся для абы-какой заокулярной съемки планет и Луны, и то если есть хотябы видео без сжатия. Но для этой цели будет несоизмеримо лучше (и даже дешевле!) воспользоваться специализированными камерами (типа VAC-135, Philips и т.п.)

Для астрофото дипскаев мыльницы не пригодны вовсе.
Если совсем нет средств даже на Б/У зеркалку - снимайте на плёнку - навыки пригодятся и в будущем, с цифрозеркалом.

[Дядя Лёша]

Для астрофото дипскаев мыльницы не пригодны вовсе.

Игорь, немножко не соглашусь с тобой, цифрокомпакты с с режимом BULB ( например Олимпус SP 310 ), применять для дипскай съёмки можно, но, естественно, что качество таких снимков будет гораздо ниже нежели снимки цифрозеркальной камерой.

[Igor123456]

Так ведь BULB работает, пока держишь кнопку. Подходит для стационарных объектов, да и то, больше 2-х минут держать проблематично.

Если матрица "шумит", то насколько сильно это проявляется? Например, у меня есть старая цифромыльница Олимпус С-160, так я на ней получал неплохие ночные снимки при городском освещении, хотя там максимальная чувствительность 140 и выдержка порядка нескольких секунд. Снимки получаются очень темными, но с помощью фоторедактора можно вытянуть на приемлемый для печати уровень.

Я конечно понимаю, что цифрозеркалка всегда лучше, чем цифромыльница. Но все-же, что предпочтительней, если приходится выбирать среди цифромыльниц.

P.S.
С пленкой вообще не представляю, что можно сделать. Придется фотографировать, не видя результата, а это не совсем дешево при съемке на пленку и при наработке опыта.

[Дядя Лёша]

Так ведь BULB работает, пока держишь кнопку. Подходит для стационарных объектов, да и то, больше 2-х минут держать проблематично.

Конечно, держать кнопку затвора при длительных выдержках нельзя. Для этого лучше изготовить электронно-механическую "давилку". У меня, на Олимпус SP 310,  стоит электромагнитное реле, которое с помощью рычага давит на кнопку затвора. Реле управляется фототаймером и позволяет осуществлять выдержки до 3 мин.

Если матрица "шумит", то насколько сильно это проявляется?

Естественно, что матрицы на цифрокомпактах достаточно шумные, но, всёже, яркие объекты зафиксировать на них можно, тет более, что результирующий кадр вы получаете, как правило, путём сложения нескольких снимков (а чаще десятков и сотен), так что после этой операции уровень шумов значительно уменьшается. Как пример приведу Вам уменьшенный кроп одиночного кадра М42, снятого на Тал75 + Олимпус SP310, фильтр UHS, выдержка 1мин, Москва.

.

Я конечно понимаю, что цифрозеркалка всегда лучше, чем цифромыльница. Но все-же, что предпочтительней, если приходится выбирать среди цифромыльниц.

Для съёмки планет, Луны и Солнца с достаточно крупным масштабом лучше подходят камеры с  "мегазумом" 10-12Х, для малого и среднего масштаба 3-5Х. В любом случае камера должна обладать видеорежимом съёмки не менее 640Х480 пикс, 15-30 кадр\сек и очень желательно с длительностью записи видеоролика до полного объёма флэш-карты,  если Вы хотите потренироваться и в съёмке ярких дипскай объектов, то камера должна обладать режимом BULB, или, по крайней мере, иметь выдержку не менее 1 мин. Посмотрите раздел "Астрофотография" особенно первые страницы, а для выбора самого фотоаппарата советую зайти Вам на сайт
http://www.dpreview.com/, раздел Cameras, думаю это поможет Вам правильно выбрать свой аппарат. Удачи.

[Antares89]

Я, конечно, понимаю что нужна цифрозеркалка, но фотик хочется ещё и по прямому назначению использовать. А зеркалки громоздкие и много весят.
Алексей, а какая ISO на этом снимке?

[Дядя Лёша]

Я, конечно, понимаю что нужна цифрозеркалка, но фотик хочется ещё и по прямому назначению использовать. А зеркалки громоздкие и много весят.
Алексей, а какая ISO на этом снимке?

Если мне не изменяет память, ISO400.

[Slava-T]

Из двух упомянутых автором несомненно Panasonic несомненно предпочтительней. Я бы посмотрел еще в сторону Canon G7.

[Antares89]

Из двух упомянутых автором несомненно Panasonic несомненно предпочтительней. Я бы посмотрел еще в сторону Canon G7.

Почему, какие аргументы у вас есть на этот счёт?

[Igor123456]

После продолжительного поиска, мой выбор остановился между Lumix-LZ6 и Olimpus SP-510. Больше ISO, меньше выдержка, шумы я так понимаю, можно будет убрать потом при обработке.

[Slava-T]

Из двух упомянутых автором несомненно Panasonic несомненно предпочтительней. Я бы посмотрел еще в сторону Canon G7.

Почему, какие аргументы у вас есть на этот счёт?

Вы про G7 или про Panasonic ?
Если про Panasonic то:
 - Видео в формате HD
 - Более дешевые карточки памяти
 - Более качественная оптика
 - Более качественная сборка
Если про G7:
 - Видео 1024х768
 - Металлический корпус
 - Стеклянный экран
 - У меня такой аппарат, субъективно - очень хорошая цифромыльница.
 

[Antares89]

To Slava-T 
Понимаете, мне фотик нужен преимущественно для астрофотографии. А сколько-же нужно сделать снимков на panasonic с iso=100, чтобы хоть что-то вытянуть из ночного неба!?

[pterodaktil]

Понимаете, мне фотик нужен преимущественно для астрофотографии
Тогда выбор очевиден: зеркалка....

[Antares89]

Понимаете, мне фотик нужен преимущественно для астрофотографии
Тогда выбор очевиден: зеркалка....

Нет, только мыльница  И денег много тратить не хочется

[Грин]

И счастие на земле наступит, когда все мужики будут холостяками, а женщины - замужними.
Каждый волен самостоятельно наступать на свои грабли, несмотря на опыт других.

[Antares89]

И счастие на земле наступит, когда все мужики будут холостяками, а женщины - замужними.
Каждый волен самостоятельно наступать на свои грабли, несмотря на опыт других.

Вы утверждаете, что на мыльницу вообще нельзя снимать астрофото?

[DVE]

В общем-то да. По шумам, длительности выдержек и возможности съемки в прямом фокусе зеркалки вне конкуренции. На крайний случай, если ограничиться планетами и Луной, можно смотреть в сторону камер типа LPI или NexImage.