Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нормальный астрограф  (Прочитано 7939 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #60 : 17 Сен 2007 [23:31:59] »
Если-бы я мог стать сельским учителем физики..... (мечта ..... :)темно , никто не парит , времени вагон )  , гарантирую что в школе стояла-бы обсерватория , такой у меня характер , всегда стремится к лучшему и разрушать стереотипы.
Ну а в чем проблемма? Становитесь. ;D ;D ;D
Проблема в тех 30 человеках и их семъях , с которыми я строю  их ,и свое ,светлое будущее  , не могу их бросить , а так -бы пошел  ;D
Что-то мы совсем увлеклись ...Может вернемся к нашим астрографам ?
Согласен. Извините, что то сорвалось.
serega2007.  Объяснения действительно есть, но Diskus прав... вернемся к нашим астрографам. 

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 277
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #61 : 17 Сен 2007 [23:39:10] »
Согласен , Я тоже погорячился и мои слова уберите , пожалуйста .                 Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн DVE

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от DVE
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #62 : 17 Сен 2007 [23:40:02] »
звезды светят только для тех у кого килобаксы в кармане. ???

;D  ;D
На самом деле, грех жаловаться, за последние годы техника весьма подешевела, да и планка качества любительских астрофото значительно поднялась. Сейчас б/у 300д можно за 400$ купить и делать такие снимки которые лет 5 назад любителям и не снились...

Относительно цен - я сегодня по дороге с работы видел два Хаммера, один спортивный двухместный BMW (модель не знаю) и уж не знаю какое количество обычных Мерсов. Если бы вместо того чтобы тратиться на ерунду ;) новые русские строили бы обсерватории - классно бы было  :)
« Последнее редактирование: 17 Сен 2007 [23:42:18] от DVE »
Celestron Nexstar 8", 80ED APO (был), ETX-125 (был), SW909 (был)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #63 : 17 Сен 2007 [23:43:03] »
И сразу вопрос: где у нас покупают МРСС???
Здесь.
lazyBSD ! А можно ли поподробней узнать , что он есть ?                  Серега .
У меня они есть , это не  проблема .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 329
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #64 : 17 Сен 2007 [23:44:48] »
Согласен , Я тоже погорячился и мои слова уберите , пожалуйста .                 Серега .
Ну вот и хорошо. Я то же очень сожалею. Еще раз прошу всех извинить.  Что то сорвался. Погода наверное такая. ;D Удалил все посты не связанные с техническими вопросамы темы.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2007 [00:09:56] от ysdanko »

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #65 : 18 Сен 2007 [08:48:47] »
Отлично. Давайте значит к нашим телескопам.

1) Есть, как уже сказано, замечательная дудка ЕД80. Вроде, к нему надо корректор для спрямления поля. Или на матрицу 23мм не надо? Стоит оно на круг допустим 15000 без корректора и 20000 с корректором. Что ж - приемлемо.
Оно - маленький, аккуратный, не грузит маунт, по совместительству - походный инструмент. Опять же, спасибо за наводку на комакорректор, ткните также носом плз в корректор поля!

2) Есть, опять же, ЕД100. Стоит сие 27000 руб. Наверно, опять нужен корректор поля. Или на кропнутую матрицу не нужен? ЕКУ6 его должна вроде вполне потащить. По деньгам тоже его можно вполне потащить.

Это что касалось рефракторов. У них нет проблем с выносом фокуса, ЦЭ и пр.

Теперь рефлекторы.  Если говорить про бюджетный вариант, ИМХО может можно переделать что-либо готовое?   К каждому варианту надо соответственно прибавлять тысяч по 5 на комакорректор.
1) Для начала, мож замучать ТАЛ 150/750? Оно вроде железный, и мяса там должно хватить.... Но, имхо, надо менять фокусер, а то и его вынос, с перестановкой паука, мож и заменой диагоналки.

2) А вот допустим, трубу С8N можно замучать под астрограф? Там вроде ведь геометрия соблюдена....
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 507
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #66 : 18 Сен 2007 [08:58:09] »
Корректор им нужен обязательно. Даже с моим чипом 15на15 мм все равно по углам лезет бяка. На большем чипе будет совсем нехорошо.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #67 : 18 Сен 2007 [09:37:59] »
Отлично. Давайте значит к нашим телескопам.

1) Есть, как уже сказано, замечательная дудка ЕД80. Вроде, к нему надо корректор для спрямления поля. Или на матрицу 23мм не надо? Стоит оно на круг допустим 15000 без корректора и 20000 с корректором. Что ж - приемлемо.
Оно - маленький, аккуратный, не грузит маунт, по совместительству - походный инструмент. Опять же, спасибо за наводку на комакорректор, ткните также носом плз в корректор поля!

2) Есть, опять же, ЕД100. Стоит сие 27000 руб. Наверно, опять нужен корректор поля. Или на кропнутую матрицу не нужен? ЕКУ6 его должна вроде вполне потащить. По деньгам тоже его можно вполне потащить.

Это что касалось рефракторов. У них нет проблем с выносом фокуса, ЦЭ и пр.

Теперь рефлекторы.  Если говорить про бюджетный вариант, ИМХО может можно переделать что-либо готовое?   К каждому варианту надо соответственно прибавлять тысяч по 5 на комакорректор.
1) Для начала, мож замучать ТАЛ 150/750? Оно вроде железный, и мяса там должно хватить.... Но, имхо, надо менять фокусер, а то и его вынос, с перестановкой паука, мож и заменой диагоналки.

2) А вот допустим, трубу С8N можно замучать под астрограф? Там вроде ведь геометрия соблюдена....

Из всего перечисленного С8N+редъюсер 0,63 , наиболее подходящий вариант ,
 ...поле ровное , светосила приличная .
Но я-бы делал Ньютон 10-12 "  ;D

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 333
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #68 : 18 Сен 2007 [09:51:26] »
Из всего перечисленного С8N+редъюсер 0,63 , наиболее подходящий вариант ,
 ...поле ровное , светосила приличная .
Сергей, я что-то не встречал фоток с такой связки. Где можно посмотреть?
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #69 : 18 Сен 2007 [09:58:42] »
Из всего перечисленного С8N+редъюсер 0,63 , наиболее подходящий вариант ,
 ...поле ровное , светосила приличная .
Сергей, я что-то не встречал фоток с такой связки. Где можно посмотреть?
Я снимал ночью только один раз,  пробные кадры , погода была никакая , при переходе на новый комп где-то затерялись .
Но земная картинка кукушки попала в снимок дня на Астромарте ;D
http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=13801
Потом С8 куда-то исчез ... будет новый, выкладу кропы и общую картину

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #70 : 18 Сен 2007 [10:04:49] »
Корректор им нужен обязательно. Даже с моим чипом 15на15 мм все равно по углам лезет бяка. На большем чипе будет совсем нехорошо.

Эт про ЕД-шки? А можно, плз, ссылку на корректор???  И для 100-ки корректор нужен? оно вроде существенно подлиннофокуснее....


Про С8N с редьюсером:


http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B0+f%2F6%2C3+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%A8%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82-%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

Эт вот такой редьюсер? А комакорректор не нужон при этом?

А 12'' (допустим, у селестрона ОТА 12 продается до 25 тысяч) как себя будет чувствовать на ЕКУ6? 


Тут действительно, мож вариант максимально светосильного ньютона (допустим, 1/4) с комакорректором.

И еще: имеет ли смысл шестидюймовый ньютон астрограф по сравнению с той же ЕД80? Там ведь из-за 2дм фокусера ЦЭ будет огого....

don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 333
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #71 : 18 Сен 2007 [10:06:43] »
http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=13801
Потом С8 куда-то исчез ... будет новый, выкладу кропы и общую картину
Так это картинка с C8S, а не с C8N... Поле ньютона этот редуктор только испортит, IMHO.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #72 : 18 Сен 2007 [14:14:11] »
http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=13801
Потом С8 куда-то исчез ... будет новый, выкладу кропы и общую картину
Так это картинка с C8S, а не с C8N... Поле ньютона этот редуктор только испортит, IMHO.

Сорри я имел ввиду C8S , совсем уже голову потерял с этими астрографами  ;D

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #73 : 18 Сен 2007 [14:19:49] »
Какие могут быть ЕДешки , мужики , хватит писать , нужно считать , рисовать , прикидывать .
Что-либо более эфективное по цене и качеству на дюйм апертуры , кроме ньютона с корректором придумать невозможно .
Для нормального астрографа до 250 мм , другого пути нет ИМХО ...
Все точка .. Остальное дело техники , как сделать чтобы он был Астрографом с большой буквы А .

Оффлайн DVE

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от DVE
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #74 : 18 Сен 2007 [14:29:43] »
ИМХО эту тему надо разделить на три подраздела:
- астрограф (условно говоря, бюджетный) из серийно продаваемых компонентов, то что предложил vsi
- астрограф из продаваемых hi-end компонентов (Таки и прочее)
- астрограф из заказных в индивидуальном порядке компонентов (нестандартные зеркала, корректоры и пр)
Соответственно, бюджеты этих разных разделов практически непересекаются.
Celestron Nexstar 8", 80ED APO (был), ETX-125 (был), SW909 (был)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #75 : 18 Сен 2007 [14:37:58] »
ИМХО эту тему надо разделить на три подраздела:
- астрограф (условно говоря, бюджетный) из серийно продаваемых компонентов, то что предложил vsi
- астрограф из продаваемых hi-end компонентов (Таки и прочее)
- астрограф из заказных в индивидуальном порядке компонентов (нестандартные зеркала, корректоры и пр)
Соответственно, бюджеты этих разных разделов практически непересекаются.
Hi-end отпадают , для них нужны СБИГи и монтировки под стать , а это бюджет 10-15 Кило -баков , это уже ненормальные , да не обидится Семен и др ...  ;D
Остаются серийные визуальные инструменты  , доделанные из серийных и сделанные под спецзаказ именно астрографы ...

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #76 : 18 Сен 2007 [14:50:13] »
Дык угу...

Планировал просто брать ЕДшку (сотку) в основном как балконный астрограф, но призадумался....

Действительно, при нынешней цене на Ньютоны другого варианта нет.

Городить что-либо уникальное с нуля в данной ценовой категории честно говоря не хочется.

Хотя... Типовой продаваемый ньютон ныне - 1/5.  Если делать самоделку, то возможно ли с корректором 1/4???

don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн DVE

  • *****
  • Сообщений: 1 799
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от DVE
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #77 : 18 Сен 2007 [15:15:52] »
Что-то мне внутренний голос подсказывает, что качество картинки у ED100 будет несколько выше, чем у массового серийного Ньютона, если конечно не связываться с заказными зеркалами/корректорами. Впрочем может ошибаюсь.
Celestron Nexstar 8", 80ED APO (был), ETX-125 (был), SW909 (был)

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #78 : 18 Сен 2007 [15:18:55] »
Hi-end отпадают , для них нужны СБИГи и монтировки под стать , а это бюджет 10-15 Кило -баков , это уже ненормальные , да не обидится Семен и др ...  ;D
Остаются серийные визуальные инструменты  , доделанные из серийных и сделанные под спецзаказ именно астрографы ...

обычный астрограф, ничего сверхестественного  :)
всего хорошего,
Семен

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Нормальный астрограф
« Ответ #79 : 18 Сен 2007 [15:47:31] »
Семен, это для Вас ничего сверхестественного....


Корректор он не заказной, а серийно-магазинный, стоит 4500руб.

Всё же  ИМХО, что 100ЕД таки получше будет, чем ньютон 150мм, из-за ЦЭ последнего. Относительно 200мм ньютона вопрос... Но он дешевле. А 250мм ньютон должен быть или 1/4 (что уже кастом) либо еку его имхо не потянет.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2007 [15:54:56] от vsi »
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise