A A A A Автор Тема: Темные туманности Барнарда и др.  (Прочитано 158226 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #460 : 28 Мая 2011 [21:03:18] »
Лебедь уже высоко во второй половине ночи!!! ;D
Интересно было поработать над градациями серого. Темка для раздела Млечный путь и зв. поля, да уж интересные темные участки  ;)
Объектив GENON 300/1.5 , камера FLI ML 16803, сумма 30х60 сек.
 100% http://dl.dropbox.com/u/17609552/America.jpg ( 11 Мб)

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 204
  • Благодарностей: 330
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #461 : 29 Мая 2011 [03:11:07] »
Гена, это ЖЕСТЬ!  :o
У меня поскромнее - выжал что вообще есть в L-канале.
Результатовыжималка: IRAF, MaximDL, CinePaint, GIMP. И никаких пиксинсайдофф!  ^-^
Сумма та же: 13 по 6 минут. 100% кроп.
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 425
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #462 : 29 Мая 2011 [03:16:09] »
13 по 6 минут

Евгений! Это при 1/8 будет 13х6мин. А при 1/1.5 если эквивалент придумать...
Проще встать под противовесы, и попрощаться с жизнью...

P.S. у меня ведь тоже 1/8 ;)

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 204
  • Благодарностей: 330
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #463 : 29 Мая 2011 [03:27:31] »
13 по 6 минут

Евгений! Это при 1/8 будет 13х6мин. А при 1/1.5 если эквивалент придумать...
Проще встать под противовесы, и попрощаться с жизнью...

P.S. у меня ведь тоже 1/8 ;)
Дык где ж их взять то эти 1/1.5 при той же морде? Это уже немного другая песня... Как в плане стекла/железа, так в плане и результата за то же время накопления...
А вообще, 1/8, мягко говоря, маловато для подобных объектов.  :(
Но что есть, то и пользуем в перерывах между большой наукой.
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #464 : 29 Мая 2011 [22:30:17] »
13 по 6 минут

Евгений! Это при 1/8 будет 13х6мин. А при 1/1.5 если эквивалент придумать...
Проще встать под противовесы, и попрощаться с жизнью...

P.S. у меня ведь тоже 1/8 ;)

Никита,  ерунду говоришь.  Если диаметр один и тот же,  то фотонов ты зарегистрируешь столько же,  как и при F/1.5.   Так что возьми и сфоткай объект на своем 500мм Р-К  и потом снимок сожми в 8/1,5  раз и получишь то же самое, что при D=500mm F/1.5  камере.  Только поле будет меньше и всё.

ЗЫ.  Поправка.  Даже лучше будет,  т.к.  пикселы меньше будет подвержены пересвету и динамический диапазон будет шире.  Только величина поля пострадает.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #465 : 29 Мая 2011 [22:45:11] »
Цитата
Никита,  ерунду говоришь.  Если диаметр один и тот же,  то фотонов ты зарегистрируешь столько же,  как и при F/1.5.   Так что возьми и сфоткай объект на своем 500мм Р-К  и потом снимок сожми в 8/1,5  раз и получишь то же самое, что при D=500mm F/1.5  камере.  Только поле будет меньше и всё.
;D

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 425
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #466 : 29 Мая 2011 [22:57:00] »
Никита,  ерунду говоришь.  Если диаметр один и тот же,  то фотонов ты зарегистрируешь столько же,  как и при F/1.5.   Так что возьми и сфоткай объект на своем 500мм Р-К  и потом снимок сожми в 8/1,5  раз и получишь то же самое, что при D=500mm F/1.5  камере.  Только поле будет меньше и всё.
ЗЫ.  Поправка.  Даже лучше будет,  т.к.  пикселы меньше будет подвержены пересвету и динамический диапазон будет шире.  Только величина поля пострадает.

Валерий, с удовольствием сожму. Вот только редюсер для Р-К у тебя заберу :)
Всё же программный биннинг никогда не сравнится с оптическим сжатием пучка.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2011 [23:03:24] от Opossum »

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #467 : 29 Мая 2011 [23:36:59] »
Цитата
Никита,  ерунду говоришь.  Если диаметр один и тот же,  то фотонов ты зарегистрируешь столько же,  как и при F/1.5.   Так что возьми и сфоткай объект на своем 500мм Р-К  и потом снимок сожми в 8/1,5  раз и получишь то же самое, что при D=500mm F/1.5  камере.  Только поле будет меньше и всё.
;D

Гена,  не знаю чему ты улыбаешься.   Возможно,  ты в плену былых представлений по пленочной астрофоторафии,  где во всю свирепствовал закон невзаимозаместимости.  А сейчас,  при линейных приемниках,  когда фотоны не пропадают (с учетом QE),  все именно так,  как я говорю - за то же время,  на том же приемнике,  через ту же апертуру,  ты соберешь то же количество фотонов и баста!  Распредели их на ту же площадь (ресайз) и получишь ту же картинку.  В случае сжатой с большого фокуса картинки будет бОльший вклад шума считывания,  зато и динамический диапазон будет бОльшим.
Ресайз,  кстати,  можно сделать биннингом на матрице.   
« Последнее редактирование: 29 Мая 2011 [23:42:34] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #468 : 29 Мая 2011 [23:41:49] »
Вот только редюсер для Р-К у тебя заберу :)

Всё же программный биннинг никогда не сравнится с оптическим сжатием пучка.

1. Кстати,  появились нужные стекла для 0.5х  редуктора.  Если наберется человек 20 желающих, можно подумать их сделать.  Но будет очень дорогой.  Хотя,  тебя,  фаната, это не должно отпугнуть.

2.  На матрице делай биннинг 3х3 и увидишь насколько все станет лучше.  Правда масштаб меньше. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 093
  • Благодарностей: 550
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #469 : 30 Мая 2011 [00:12:45] »
Цитата
Гена,  не знаю чему ты улыбаешься.
Предлагаешь гланды удалять через з.., ну что ж , как ты говоришь "процесс линейный" - можно и через з.. ;D

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #470 : 30 Мая 2011 [00:22:44] »
Цитата
Гена,  не знаю чему ты улыбаешься.
Предлагаешь гланды удалять через з.., ну что ж , как ты говоришь "процесс линейный" - можно и через з.. ;D

А, ну тогда понятна твоя улыбочка.   ;D

Ну а что прикажешь Никите делать?  500мм F/1.5  - совершенно нереальных денег Никите стоить будет.  Так что лучше через задницу - сначала биннингом на матрице,  потом еще поджать чуток и увеличить время накопления.  С миру по нитке и результ будет.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 204
  • Благодарностей: 330
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #471 : 30 Мая 2011 [00:27:47] »
Цитата
Никита,  ерунду говоришь.  Если диаметр один и тот же,  то фотонов ты зарегистрируешь столько же,  как и при F/1.5.   Так что возьми и сфоткай объект на своем 500мм Р-К  и потом снимок сожми в 8/1,5  раз и получишь то же самое, что при D=500mm F/1.5  камере.  Только поле будет меньше и всё.
;D
Поддерживаю Гену...
 :D :laugh:
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #472 : 30 Мая 2011 [05:22:43] »
Цитата
Никита,  ерунду говоришь.  Если диаметр один и тот же,  то фотонов ты зарегистрируешь столько же,  как и при F/1.5.   Так что возьми и сфоткай объект на своем 500мм Р-К  и потом снимок сожми в 8/1,5  раз и получишь то же самое, что при D=500mm F/1.5  камере.  Только поле будет меньше и всё.
;D
Поддерживаю Гену...
 :D :laugh:

Правильно.  На словах оно легче поддерживать.   ;D  А то заказал бы себе D=500мм F/1.5 камерку, да маунт к ней с мощной CCD камерой и было бы тебе счастье.  Ну или с Никитой на пару бы скинулись и поставили бы там,  у тебя,  на Кавказе.  ;D

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #473 : 30 Мая 2011 [11:27:40] »
Ну а что прикажешь Никите делать?  500мм F/1.5  - совершенно нереальных денег Никите стоить будет.  Так что лучше через задницу - сначала биннингом на матрице,  потом еще поджать чуток и увеличить время накопления.  С миру по нитке и результ будет.

Никита еще просто не понимает, что счастье обладателя 500 мм именно в фокусе и масштабе.  :laugh:
А вот вопрос с местом, чтобы эта пушка работала а не ржавела надо решать координально.
Удаленка и на Кавказ, Майданак, Намибия, Чили.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 425
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #474 : 07 Июн 2011 [19:00:03] »
Чили далеко и не по средствам, Кавказ - пуп Земли в смысле осадков и облачности, масква - Солнечный город, но только в пору белых ночей  >:D
А необходимость заудалёнивания сомнений-то вовсе не вызывает...

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #475 : 07 Июн 2011 [19:43:15] »

Никита,  ерунду говоришь.  Если диаметр один и тот же,  то фотонов ты зарегистрируешь столько же,  как и при F/1.5.   Так что возьми и сфоткай объект на своем 500мм Р-К  и потом снимок сожми в 8/1,5  раз и получишь то же самое, что при D=500mm F/1.5  камере.  Только поле будет меньше и всё.

8/1,5 это 5.3, округлим до 5. Биннинг 5х5 уменьшит мегапиксель в 25 раз, т.е. PL9000 превратится в 9/25 = 0,36 Мп камеры - ура, товарищи! Пролайн 9000 превратился в QHY-6 по разрешению!  :D

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #476 : 08 Июн 2011 [00:28:24] »
Темная туманность Dark Doodad в Мухе

Doodad оказался весьма непростым в обработке, пришлось идти на многие компромиссы. Но в целом - это один из моих любимых обьектов на небе. Его нужно однозначно снимать с намного бОльшим полем :) Голубоватое свечение слева внизу - это блик от ближайшей яркой звезды Альфа Мухи.

ASA DDM60 Pro, Takahashi FSQ106ED, SBIG STL-11000

LRGB = 2100:300:300:390 min


stepan

  • Гость
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #477 : 08 Июн 2011 [00:35:10] »
очень объемно!!!! я на мгновение аж дыхание задержал чтобы не сдуть :D
а слева  синее - блик?

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 425
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #478 : 08 Июн 2011 [00:35:53] »
Шаровик со звездой понравился!
Остальное мог бы оценить, если б сам так мог  ???

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #479 : 08 Июн 2011 [00:46:13] »
Ы-ы-ы-ы! Это APOD. Великолепно!!