Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Марс  (Прочитано 718162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1066
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #10560 : 11 Мар 2023 [17:54:41] »
Это если атмосфера спокойная. Но у меня в ту ночь сиинг прыгал от 4 до 6

у меня атмосфера около этой даты была хорошая. Но видимо на части роликов я не попал в фокус , по какой то неведомой причине. Либо все таки было какое то очень  " хитрое " мыльце,  которое всю мелочь  растушевало. В зеленом тоже тут ничего нового не было. Красный  и зеленый примерно одинаковые. Но это на цветную камеру ,   и  250 мм телескоп

роликов снято  много, надо бы с ними повозиться ,  может какие то более удачные

ps  марс был  13.5 " , близко к тому  что Максим вытащил в 16 "  с 8 "  марса, чуть получше.
« Последнее редактирование: 11 Мар 2023 [18:12:44] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 892
  • Благодарностей: 992
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Марс
« Ответ #10561 : 11 Мар 2023 [19:32:23] »
Вы снимали Марс на ахромат?
Я не извращенец, у меня все заточено на результат.

  Как-то грусно узнавать в преклонном возрасте, то что многие годы ,оказывается, посвящал себя извращениям и и снимал Марс на ахромат.  И краснея от стыда должен признаться , что мне это очень даже нравилось  ;D, крайне жаль что тогда не было возможности построить большой рефрактор.

   Вот мои, от 16.10.2022. Сведены в WinJUPOS к 23:17 UT 15.10.2022 + результат объединения и обработки.
  Очень приятный Марс!


ps  марс был  13.5 " , близко к тому  что Максим вытащил в 16 "  с 8 "  марса, чуть получше.
Night Sky, а почему ваш Марс цвета фиолетовых чернил, которые использовали лет пятьдесят назад? :)
« Последнее редактирование: 11 Мар 2023 [19:42:17] от Дядя Лёша »


Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1066
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #10562 : 11 Мар 2023 [20:24:16] »
Night Sky, а почему ваш Марс цвета фиолетовых чернил
он разный   каждый день сьемки)  видимо зависит и от прозрачности  и от настроек( гейн выдержка)  и так далее. Каждый раз его приводить к общему знаемнателю  не очень хватает терпения

У вас  тоже  не все  в норме , так сказать.  У  меня цвет ,   у вас  разрешение.  Цвет  можно исправить ,  а разрешения вы уже не добавите
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Благодарностей: 369
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Марс
« Ответ #10563 : 11 Мар 2023 [21:16:30] »
...что мне это очень даже нравилось, крайне жаль что тогда не было возможности построить большой рефрактор.

Есть вопрос.
Практика показывает, что даже качество телескопа в планетном фото не критично. Важна только апертура, при адекватной обработке.
Дядя Лёша, а в чём интерес съемки планет в рефрактор?
 
"Нет зарисовки - нет и наблюдений!"

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 984
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Марс
« Ответ #10564 : 11 Мар 2023 [21:25:58] »
Практика показывает, что даже качество телескопа в планетном фото не критично. Важна только апертура, при адекватной обработке
Это где практика показывает что качество телескопа не важно?) Моя практика показывает что телескоп должен строить хорошую точку и ессно быть съюстирован чтобы фиксировать мелкие детали в спутниково-планетной съемке.
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 892
  • Благодарностей: 992
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Марс
« Ответ #10565 : 11 Мар 2023 [21:34:56] »
Night Sky, а почему ваш Марс цвета фиолетовых чернил
он разный   каждый день сьемки)  видимо зависит и от прозрачности  и от настроек( гейн выдержка)  и так далее. Каждый раз его приводить к общему знаемнателю  не очень хватает терпения
  Думаю, не только терпения. Видимо, настройка камеры и аккуратная обработка полученного результата не ваш конёк. ::)
Цитата

У вас  тоже  не все  в норме , так сказать.  У  меня цвет ,   у вас  разрешение.  Цвет  можно исправить ,  а разрешения вы уже не добавите
   Видите ли, Night Sky, если вы отмечаете недостатки  чужих снимков, будьте любезны, выражаться конкретнее с указанием фотографий с видимыми вами недостатками. Иначе ваши замечания выглядят как банальная брехня, что неоднократно замечалось за вами при оценке работ некоторых авторов. Кстати, приведённый вами в сообщении #10559 снимок крайне далёк от разрешения доступного 250 мм апертуре.
...что мне это очень даже нравилось, крайне жаль что тогда не было возможности построить большой рефрактор.

Есть вопрос.
Практика показывает, что даже качество телескопа в планетном фото не критично.
Это не совсем так. Для съёмки объектов Солнечной системы, когда эквивалентный фокус системы "разгоняется" до больших значений , качество оптики и юстировка имеет преобладающее  значение  даже при не совсем идеальной атмосфере.
Цитата
Важна только апертура, при адекватной обработке.
Апертура важна для получения максимально возможного разрешения при стабильно-хорошей атмосфере.
Цитата
Дядя Лёша, а в чём интерес съемки планет в рефрактор?
  Большой интерес съёмки планет представляется не только в рефрактор, это вообще увлекательное занятие! :) Что же касается съёмки именно в рефрактор, то на мой взгляд , этот прибор, в отличие от своих зеркальных и зеркально-линзовых собратьев имеет ряд преимуществ, как то большую стабильность к температурным изменениям и лучший контраст .  Основной недостаток рефрактора для любителя это недоступность крупных апертур.
« Последнее редактирование: 11 Мар 2023 [21:51:50] от Дядя Лёша »

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Благодарностей: 369
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Марс
« Ответ #10566 : 11 Мар 2023 [22:31:13] »
Это где практика показывает что качество телескопа не важно?)
качество оптики и юстировка имеет преобладающее  значение

Я имел ввиду "нормальное фотографическое качество", которое в штрелях где-то в районе 0.8.
Большинство ШК с учетом ЦЭ такое и имеет. У ТАЛ-250К и того ниже.  Апохроматы ~0.95. В визуале это заметно, в фото нет.
"Нет зарисовки - нет и наблюдений!"

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 984
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Марс
« Ответ #10567 : 11 Мар 2023 [22:34:25] »
"нормальное фотографическое качество", которое в штрелях где-то в районе 0.8.
Большинство ШК с учетом ЦЭ такое и имеет
А в подвалах вроде намеряли и 0.9 и 0.95 у С11 и других ШК :)
во вспомнил где был разговор:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188990.msg5245477.html#msg5245477
...
Я все таки больше доверяю подвалу написал Фидель штрель 0,94 значит 0,94.
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1066
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #10568 : 11 Мар 2023 [23:10:21] »
крайне далёк от разрешения доступного 250 мм апертуре.

так я сразу  сказал что он далек от разрешения  250 мм  апертуры,  и я совершено с этим не спорю.  Однако у меня сть несколько   сессий( за сезон)  , в которы   марс по детализации ничем не уступает " подозрительным  топовым снимкам Piko", он  хуже только  со  соотношению сигнал шум(  там ниже контраст, и приходится  изворачиваться чтоб приглушить шум. Но разрешение там точно такое же , тот же кратер Олимпа - разрешается ,  не основание, а именно разрешается кратер, видны  четкие его  очеhтания, не хуже ем у Piko  )  . Как я  разберусь  с более  правильной обработкой - обязательно выложу. Они давно бы были тут,  но  показывать топовый  материал в  корявенькой обработке у меня нет желания. Если уж делать так делать. ( хотя я без проблем могу выложить фрагмент того же олимпа)

 тут  идеального материала  (готового фото ) практически ни у кого нет. А уж при желании можно придраться к абсолютно любому снимку, моему , вашему, Максима , и так далее.  Можно сказать что цвет поверхности не тот, облака не такие , контраст не тот , артефакты на картинке , шумодав  создал " свой рельеф" , пластилин, плоско ,  в крайнем случае "  всё вроде нормально, не мне не нравится " .  :)

Я  кстати снимал  марс   на 85 мм в этом сезоне ,  сегодня поищу , сравним с вашим . Не помню какие там были условия , но снимать я снимал. Юпитер мой с 85 мм что то никто не переплюнул. Никакими  супер apo  и так далее
« Последнее редактирование: 11 Мар 2023 [23:28:16] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1066
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #10569 : 11 Мар 2023 [23:18:50] »
Я имел ввиду "нормальное фотографическое качество", которое в штрелях где-то в районе 0.8.


Как я сейчас уже  совершенно точно понимаю,  пресловутый  штрель ( будем  считать что  он не хуже  некоего нижнего  " планетного порога") непосредсвенно  влияет и  на общий контраст  деталей  , и на контраст  соседних "элементов  изображения" .  То есть допустим вы получили  шикарное разрешение благодаря "  стоячей атмосфере " , но при обработке  вы понимаете , что деталей хоть и много , но  они весьма бледные . Вам прийдется сильно  накрутить контраста , из за чего полезут артефакты , шум и так далее.  А некий ,более качественный телескоп  , который  получил точно такой же  по разрешению материал , выдаст контраст  выше . И при обработке  его картинка будет значительно приятнее и красивее ( и в целом детальнее ) . 

Так что без  топового штреля тоже можно снимать, но тогда придется  для получения отличного результата основательно возиться с обработкой,  и скорее всего  так все и  оставить на полпути,  не выдав лучшее изображение ( которое выдал бы этот телескоп,  будь у него более качественная оптика)
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 233
  • Благодарностей: 369
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Марс
« Ответ #10570 : 11 Мар 2023 [23:48:05] »
А в подвалах вроде намеряли и 0.9 и 0.95 у С11 и других ШК

Именно так, только без учета ЦЭ.
Пример:
Вот у меня С11, и Фидель намерил у него штрель 0.93.
ЦЭ у С11 34%. Из-за этого потеря штреля:  1-ЦЭ2=0.88
И реальный штрель у моего С11 всего лишь S=0.93*0.88=0.82. 
Причем это при идеальной юстировке и терморавновесии.
"Нет зарисовки - нет и наблюдений!"

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 892
  • Благодарностей: 992
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Марс
« Ответ #10571 : 11 Мар 2023 [23:59:12] »
а именно разрешается кратер, видны  четкие его  очеhтания, не хуже ем у Piko  )  .
Ссылочку будьте любезны.
Цитата
Как я  разберусь  с более  правильной обработкой - обязательно выложу.
Вы уж постарайтесь , разберитесь пожалуйста, а то создаётся впечатление, что вы либо совсем не умеете обрабатывать свой материал, либо прайне не уважаете участников форума.
Цитата

 тут  идеального материала  (готового фото ) практически ни у кого нет.
"Идеальный материал"  это крайне редко встречающееся природное явление. Тем не менее, благодаря настойчивости и умению многих любителей , уважающих свой труд и мнение своих коллег, здесь на форуме большинство снимков заслуживают внимания и положительных оценок.
Цитата
А уж при желании можно придраться к абсолютно любому снимку, моему , вашему, Максима , и так далее. Можно сказать что цвет поверхности не тот, облака не такие , контраст не тот , артефакты на картинке , шумодав  создал " свой рельеф" , пластилин, плоско ,  в крайнем случае "  всё вроде нормально, не мне не нравится " .
Если в представленной работе, перечисленное вами  есть,  то нет ничего зазорного указать на недостатки автору снимка, а ваш Марс действительно фиолетового оттенка и это вовсе не "придирка" , а констатация факта!"Придирка" это именно то, что вы продемонстрировали в своём сообщении #10561 голословно утверждая , что на моих снимках плохое разрешение, не приводя никаких доказательств.
Цитата
Я  кстати снимал  марс   на 85 мм в этом сезоне ,  сегодня поищу , сравним с вашим.
Давайте попробуем, если только вы не забудете. :)



Я имел ввиду "нормальное фотографическое качество", которое в штрелях где-то в районе 0.8.
Большинство ШК с учетом ЦЭ такое и имеет. У ТАЛ-250К и того ниже.
  Я бы не стал подобного утверждать. Всегда можно сравнить представляемые снимки, естественно полученные в близких условиях. Наверное не стоит отвергать тот факт, что на телескопе не надлежащего качества хорошего снимка планеты не получишь.

« Последнее редактирование: 12 Мар 2023 [00:15:55] от Дядя Лёша »

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1066
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #10572 : 12 Мар 2023 [00:46:14] »
а ваш Марс действительно фиолетового оттенка и это вовсе не "придирка" , а констатация факта!

а я  с вами не спорю, обьективную  критику я хорошо принимаю, и пытаюсь проводить " работу над ошибками " . Не всегда удачно , но  тем не менее
« Последнее редактирование: 12 Мар 2023 [00:58:35] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 458
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Марс
« Ответ #10573 : 12 Мар 2023 [01:44:18] »
но при обработке  вы понимаете , что деталей хоть и много , но  они весьма бледные .
Ну так вам не раз говорили, что обрабатывать не научились пока...    :( И это правда.


и с "картинками Пико" даже не сравниваем. От него одиночники ждём....  с осени.

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 426
  • Благодарностей: 1348
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Марс
« Ответ #10574 : 15 Мар 2023 [16:07:00] »
13/03/2023 18:21UT
S=4/10 T=5/5
Рефрактор Lichtenknecker Halb Apo 225/3375
ZWO ASI290MC, 2xЛБ.

Frames captured=10165
FPS (avg.)=78
Shutter=13.34ms
Gain=171(31%)
Gamma=44
WBlue=92
WRed=55

Подробнее по наблюдениями здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg5780758.html#msg5780758

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 984
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Марс
« Ответ #10575 : 16 Мар 2023 [22:05:41] »
Лиса, кот, медведь с лапой и все все все ;)

Марс 13.03.2023 20:07:42мск, высота 61 градус, видимый диаметр 7.37". Небо слабое, 2/10 по Пикеррингу на высоте планеты.
Монти LX200 родные мозги. Труба Meade ACF 16" f/10 автоматизированный фокусер myFP2 + барлоу PM2х televue + zwo EFW mini + Baader ir-cut
 + автоматизированный eADC + playerOne imx585. 67fps 380x380, 12bit, выдержка 15мс, gain 252 (заполнение гист. 44%).

Сложение 10% из 8000 кадров в AS!3, PixInsight, С++. 3 ролика по 120сек каждый, drizzle1.5x, 100%.
(пиксельный масштаб оригинала 0.072”/пиксель).

мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 164
  • Благодарностей: 453
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Марс
« Ответ #10576 : 16 Мар 2023 [22:14:41] »
Лиса, кот, медведь с лапой и все все все ;)

Марс 13.03.2023 20:07:42мск, высота 61 градус, видимый диаметр 7.37". Небо слабое, 2/10 по Пикеррингу на высоте планеты.
Монти LX200 родные мозги. Труба Meade ACF 16" f/10 автоматизированный фокусер myFP2 + барлоу PM2х televue + zwo EFW mini + Baader ir-cut
 + автоматизированный eADC + playerOne imx585. 67fps 380x380, 12bit, выдержка 15мс, gain 252 (заполнение гист. 44%).

Сложение 10% из 8000 кадров в AS!3, PixInsight, С++. 3 ролика по 120сек каждый, drizzle1.5x, 100%.
(пиксельный масштаб оригинала 0.072”/пиксель).


Несмотря на сложные условия съёмки, хороший снимок ;)
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + мотор;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Линза Барлоу Sky-Watcher 2x; Celestron X-Cel LX 3x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Фотофильтр ZWO IR-Cut;
-Камера ZWO ASI662MC;
-Астроноутбук HP ProBook 450 G2; i5 4210u/DDR3
 16GB/SSD Hikvision E-100 256GB/SSD Samsung EVO 860
 500GB

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 984
  • Благодарностей: 1445
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Марс
« Ответ #10577 : 16 Мар 2023 [22:18:04] »
Несмотря на сложные условия съёмки, хороший снимок
Спасибо! Не то чтобы прям хороший, но он похож на Марс ::)
За час в тот вечер отснял 3 объекта - Венера, китайская МКС и Марс и сложился, потом небо совсем испортилось.
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Valdemar K

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 6
  • Всем безоблачного неба !
    • Сообщения от Valdemar K
Re: Марс
« Ответ #10578 : 17 Мар 2023 [20:17:02] »
 
Марс 13.03.2023 20:07:42мск
Отлично !     :good:
SW BK 909 AZ3

Оффлайн lrey

  • ****
  • Сообщений: 300
  • Благодарностей: 24
    • Skype - leonidreytman
    • Сообщения от lrey
Re: Марс
« Ответ #10579 : 17 Мар 2023 [20:24:42] »
Лиса, кот, медведь с лапой и все все все ;)

Марс 13.03.2023 20:07:42мск, высота 61 градус, видимый диаметр 7.37". Небо слабое, 2/10 по Пикеррингу на высоте планеты.
Монти LX200 родные мозги. Труба Meade ACF 16" f/10 автоматизированный фокусер myFP2 + барлоу PM2х televue + zwo EFW mini + Baader ir-cut
 + автоматизированный eADC + playerOne imx585. 67fps 380x380, 12bit, выдержка 15мс, gain 252 (заполнение гист. 44%).

Сложение 10% из 8000 кадров в AS!3, PixInsight, С++. 3 ролика по 120сек каждый, drizzle1.5x, 100%.
(пиксельный масштаб оригинала 0.072”/пиксель).


Несмотря на сложные условия съёмки, хороший снимок ;)
Вот покрутил уровни в ФШ

Если не понравится, - сотру  :)
Человек отличается от свиньи, в частности, тем, что ему иногда хочется поднять голову и посмотреть на звёзды 
   акад. Амбарцумян  (с)

Meade APO 80/480 спарен с Meade  8" ACF, NEQ6,  ASI 290MM, ASI385MC, ASI 1600MM, Nikon D5000 (ребенок отобрал внаглую)