Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос о полировке  (Прочитано 3017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн snarkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от snarky
Вопрос о полировке
« : 30 Июл 2007 [14:26:59] »
Добрый день!

Перешел к полировке. Но возник вопрос - как часто менять полировочную пасту и надо ли это делать? Если шлифовка ведется свободно перекатывающимся абразивом, то полировка , насколько я понял, ведется зернами, неподвижно зафиксированными в смоле. То есть положив один раз порцию полирита, в добавлении новой порции вроде бы и необходимости нет? Или после некоторго времени полировки необходимо смывать весь порошок с полировальника и наносить новую порцию? Не насытится ли верхний слой смолы полировальника этим самым полиритом и не изменятся ли свойства такого полировальника?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 277
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #1 : 30 Июл 2007 [22:44:19] »
Старую не удалять , а новую добавлять . Как подсохнет , так и добавляйте , разумеется , в виде водного " раствора ". Чтобы после работы полировальник не стал похож на асфальт в перерывах промывайте .
И еще : при нормальной полировке цвет " пасты " меняется ближе к белому по мере измельчения зерен .                           УСПЕХОВ !!!                   Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #2 : 31 Июл 2007 [02:29:33] »
"полезный" расход полирита очень мал по сравнению с обычными абразивами:
в основном он вымывается через фасеточные канавки полировальника.
Можно, конечно, его собирать, и потом пускать по новой, но я не советую: лучше
изначально запастись бОльшим количеством.

Интервал, через который нужно наносить новую порцию зависит от многих
факторов (смола, фасетки и т.д.). Определить его лучше самому. При нормальном
процессе полировки канавки должны быть заполнены рыжей пеной, а рукой должен
ощущаться характерный "рокот".
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн snarkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от snarky
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #3 : 31 Июл 2007 [07:08:37] »
При нормальном
процессе полировки канавки должны быть заполнены рыжей пеной, а рукой должен
ощущаться характерный "рокот".
Полировка ведется полиритом и в положении зеркало снизу. Поэтому наличие пены в канавках контролировать не могу, а цвет порошка становится скорее белым, чем рыжим. Рокоты я не ошущаю. По звуку легкое шипение. Читал о том, что звук должен быть похож на писк, однако такого звука не слышу. В начале полировки ощутимо посветлело кольцо на 0,7 диаметра зеркала. ПРи этом полировальник двигался достаточно легко (вес полировальника с грузом около 3 кг пр диаметре зеркала 128 мм). Но после получасовой обработки движения стало значительно затрудняться, хотя каких - то зон, где полировальник "цепляет" не заметил. Кольцо постепенно расширилось и мат в центре и по краю стал заметно тоньше. Огорчает появление царапин.

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #4 : 31 Июл 2007 [12:58:56] »
Рокоты я не ошущаю. По звуку легкое шипение. Читал о том, что звук должен быть похож на писк, однако такого звука не слышу.

Ну да, можно сказать, шипение. Короче, должны различать, когда
зеркало полируется, а когда оно вхолостую елозит по полировальнику.

Огорчает появление царапин.

А какие царапины? Если те, что видны только в отраженном светке лампочки,
как радужные полоски, то среднее время жизни такой царапины - 5-10 минут
полировки.
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн snarkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от snarky
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #5 : 31 Июл 2007 [15:30:36] »
А какие царапины? Если те, что видны только в отраженном светке лампочки,
как радужные полоски, то среднее время жизни такой царапины - 5-10 минут
полировки.
Нет, более глубокие. Видна именно как длинная борозда в стекле. Как можно оценить глубину такой царапины? Переходить снова на шлифовку?

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #6 : 31 Июл 2007 [17:06:12] »
А какие царапины? Если те, что видны только в отраженном светке лампочки,
как радужные полоски, то среднее время жизни такой царапины - 5-10 минут
полировки.
Нет, более глубокие. Видна именно как длинная борозда в стекле. Как можно оценить глубину такой царапины? Переходить снова на шлифовку?

Такие да, только шлифовкой можно удалить.

Вообще,  отдельные царапины и точки, кроме как на душевный комфорт,
ни на что не влияют. При условии, что их не слишком много (ГОСТ допускает
вроде как D(мм)/2 точек до 1 мм в диаметре и сколько-то дециметров царапин -
надо уточнить). Головную боль лучше отложить до фигуризации :)
« Последнее редактирование: 31 Июл 2007 [18:29:01] от edward »
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн snarkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от snarky
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #7 : 01 Авг 2007 [09:16:41] »
Ну да, можно сказать, шипение. Короче, должны различать, когда
зеркало полируется, а когда оно вхолостую елозит по полировальнику.
Вчера полировал  около  часа. Блестящий поясок на зеркале увеличился, но совсем не значительно. Ширина его сотавляет около 1 см. По краю мат сполировываться не желает совсем. В центре мат тоже держится. Хотя центральная часть все-же отражает объекты (например светлое окно или горящую лампочку). ПРодолжать полировку или эти признаки указывают на значительное отклонения формы от необходимой? При полировке использую центральный штрих. Может я делаю что-то не так? Поделитесь опытом. Фасетки на полировальнике начинают заметно расширяться. Канавки еще сохранились, но судя по всему необходимо будет проводить подрезку. Насколько важно выдержать размеры фасеток и канавок? При шлифовки утверждалось, что это не принципиально. А как при полировке?

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #8 : 01 Авг 2007 [14:29:03] »
Вчера полировал  около  часа. Блестящий поясок на зеркале увеличился, но совсем не значительно. Ширина его сотавляет около 1 см. По краю мат сполировываться не желает совсем. В центре мат тоже держится. Хотя центральная часть все-же отражает объекты (например светлое окно или горящую лампочку). ПРодолжать полировку или эти признаки указывают на значительное отклонения формы от необходимой?

Т.е. через полтора часа полировки край совсем не "тронулся"?
Я бы вернулся к шлифовке с укороченым штрихом..

Фасетки на полировальнике начинают заметно расширяться. Канавки еще сохранились,
но судя по всему необходимо будет проводить подрезку. Насколько важно выдержать
размеры фасеток и канавок? При шлифовки утверждалось, что это не принципиально.
А как при полировке?

Тут важно: скажем, расширением канавок активно воздействуют на форму зеркала.
Так что, пока не начали теневых испытаний, все должно быть ровненько..
Однако, что-то быстро они у вас заплывать стали (уже через полтора часа работы?)
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн snarkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от snarky
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #9 : 01 Авг 2007 [14:36:18] »
Однако, что-то быстро они у вас заплывать стали (уже через полтора часа работы?)
Смолу готовил 60% смолы 40% канифоли и расчитывал работать при 20 градусах. ОДнако температура держится в районе 30. Видимо слишком мягкая смола для такой температуры.

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #10 : 01 Авг 2007 [16:57:22] »
Смолу готовил 60% смолы 40% канифоли и расчитывал работать при 20 градусах. ОДнако температура держится в районе 30. Видимо слишком мягкая смола для такой температуры.

Когда это в помещении было 20 градусов? У меня только зимой, когда плохо топили..
Для работы при температуре 26 градусов я брал соответственно 30 и 70 (канифоли
больше)

Однако, край не полируется не по причине слишком мягкой смолы..
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #11 : 01 Авг 2007 [17:00:08] »
не в тему вопрос:
  а полировальную смолу на основе касторового масла можно применять? чем это хуже/лучше чем битумная смола?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн snarkyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от snarky
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #12 : 01 Авг 2007 [17:33:11] »
Однако, край не полируется не по причине слишком мягкой смолы..
По причине завала края?

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #13 : 01 Авг 2007 [18:20:37] »
не в тему вопрос:
  а полировальную смолу на основе касторового масла можно применять? чем это хуже/лучше чем битумная смола?

может профессионалы прокомментируют: я не очень много зеркал сделал, а потому
в смоле у меня кроме пека и канифоли ничего не было, а штрихи были исключительно
центральные  ;)

Однако, край не полируется не по причине слишком мягкой смолы..
По причине завала края?

Да. То есть, я не призываю немедленно менять смолу: наверно, лучше сначала
добиться того, чтобы край заблестел хотя бы после часа полировки, так чтобы
с теневым прибором увидеть, что у вас происходит на ВСЕХ зонах.
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #14 : 02 Авг 2007 [09:51:00] »
может профессионалы прокомментируют: я не очень много зеркал сделал, а потому
в смоле у меня кроме пека и канифоли ничего не было, а штрихи были исключительно
центральные  ;)

если не секрет пек где берёте? здесь читал что это очень круто смола пековая - профессиональная, но пек достать очень трудно поэтому большинство использует битум...
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #15 : 02 Авг 2007 [12:53:13] »
здесь читал что это очень круто смола пековая - профессиональная, но пек достать очень трудно поэтому большинство использует битум...

Я, честно, не знал и все называл одним словом - "пек".
Брал то, что повсюду на стройках валялось (это вроде
еще гудроном называют)
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #16 : 03 Авг 2007 [10:19:19] »
Я, честно, не знал и все называл одним словом - "пек".
Брал то, что повсюду на стройках валялось (это вроде
еще гудроном называют)

пек - это вроде Древесно-Угольная смола, битум - это Каменно-Угольная смола, а это две разные смолы!
на стройках - должен быть битум...
пек лучше, насколько я слышал... ???
гудрон - не знаю точно что :-X может что-то из нефти...
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 277
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #17 : 03 Авг 2007 [11:01:57] »
Берите только свежеотколотый кусок и не вздумайте пробовать расплав фильтровать ! Память останется на " усю жизть " .                Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #18 : 03 Авг 2007 [13:25:52] »
Берите только свежеотколотый кусок и не вздумайте пробовать расплав фильтровать ! Память останется на " усю жизть " .                Серега .

ожоги что ли?
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
Re: Вопрос о полировке
« Ответ #19 : 03 Авг 2007 [17:29:46] »
свежесть важна: если ее варили, то ценные для полировки компоненты могли улетучиться..
Т.е. откалывать надо от листов или брикетов, в которых смола распространяется, но никак
не выковыривать из разных там вёдер..
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский