Сколько мозгов нужно для разума?

[SSlava]

То есть эта железяка подметит , что ребенок сегодня какой то вялый, а настроение у мамы хорошее?
 А вот дерево почувствует , с каким настроением Вы к нему подошли.


  Ладно.Спасибо за беседу, пойду спать.

     С уважением Илья

а эта все то что растения чувствуют людей)) ну я слышал что железяки тоже бывает плохого начинают работать иногда если на них разгневаешься, почему допустим у меня плохое настроение было компьютер без причины завис?

[augustina]

 Если вы потеряете сознание , то никакие " запрограмированные действия и истинкты" Вы в принципе сделать не сможете. Как и любое живое существо.
 Подумайте об этом.

Картинка с натуры: Идет урок биологии в средней школе. Практическая работа - повторение опыта Гальвани. Материалы : лягушачьи ножки, препарированные (без мозга и сознания абсолютно). Учащиеся дотрагиваются до ножки лягушки электродами... О ЧУДО!!! лягушачья ножка ДЁРГАЕТСЯ!!(действие!!!!) Хотя сознание ну явно в ней отсутствует.
Подумайте об этом!

[SSlava]

 Если вы потеряете сознание , то никакие " запрограмированные действия и истинкты" Вы в принципе сделать не сможете. Как и любое живое существо.
 Подумайте об этом.

Картинка с натуры: Идет урок биологии в средней школе. Практическая работа - повторение опыта Гальвани. Материалы : лягушачьи ножки, препарированные (без мозга и сознания абсолютно). Учащиеся дотрагиваются до ножки лягушки электродами... О ЧУДО!!! лягушачья ножка ДЁРГАЕТСЯ!!(действие!!!!) Хотя сознание ну явно в ней отсутствует.
Подумайте об этом!

Ну да все правильно нервная система еще функционирует, а у таких млекопитающих все устроено сложнее головной мозг играет гораздо большую роль  и так называемая потеря сознания (нарушение правильной работы головного мозга) и приводит к потере инстинктов на время

[augustina]

augustina я уже помню на такой вопрос отвечал, смотрите предыдущие страницы

Спасибо! Очень любезно с Вашей стороны, что оказываете поддержку. Но вопросы слишком наивные, что бы искать подсказки. Тем не менее, всё равно спасибо!

[augustina]

Ну да все правильно нервная система еще функционирует, а у таких млекопитающих все устроено сложнее головной мозг играет гораздо большую роль  и так называемая потеря сознания (нарушение правильной работы головного мозга) и приводит к потере инстинктов на время

Я сомневаюсь, что у млекопитающих в аналогичных условиях будет иная картина. Только в этом опыте Гальвани работают не инстинкты, а рефлексы. И у человека "лапка" будет дергаться, пока нервная система еще функционирует. Ведь и мышцы лягушки и мышцы человека подчиняются одним и тем же физическим законам.

[SSlava]

Ну да все правильно нервная система еще функционирует, а у таких млекопитающих все устроено сложнее головной мозг играет гораздо большую роль  и так называемая потеря сознания (нарушение правильной работы головного мозга) и приводит к потере инстинктов на время

Я сомневаюсь, что у млекопитающих в аналогичных условиях будет иная картина. Только в этом опыте Гальвани работают не инстинкты, а рефлексы. И у человека "лапка" будет дергаться, пока нервная система еще функционирует. Ведь и мышцы лягушки и мышцы человека подчиняются одним и тем же физическим законам.

augustina я уже помню на такой вопрос отвечал, смотрите предыдущие страницы

Спасибо! Очень любезно с Вашей стороны, что оказываете поддержку. Но вопросы слишком наивные, что бы искать подсказки. Тем не менее, всё равно спасибо!

Да не за что, кстати слышал о каких то примитивных организмов у которых удаляли мозг но все равно продолжали даже полноценно некоторое время жить, точно наверняка сказать не могу но читал такое  
а вот допустим у некоторых видов червей например есть только хорошо развитая система, а мозги как таковые отсуствуют, допустим есть только максимум какое то скопление нервных узлов, даже можно разрезать червя на две части и две части будут полноценно жить

Ну да я только хотел об этом написать вы меня опередили)) ну да это  рефлексы, инстинкты это то что на немного более высоком уровне развития, в этих процессах затрагивается и еще у животных обычно работа головного мозга, у растений тоже можно сказать существуют некое  подобие инстинктов, но они уже по другому организмы чуть устроены и инстинктивные процессы по другому чуть происходят, там большую роль играет извлечение генетической информации

[Grei]

Интересно, каков уровень интеллекта у племен,  развивавшихся изолированно от основного соообщества людей, например, у папуасов.
Их возможности к обучению в высших учебных заведениях.
Способен ли их мозг усваивать программы вуза?

[Grei]

И еще прогресс зависит от многих факторов.
Допустим ,человечество будет развиваться без каких -либо катаклизмов.
Как будет выглядеть график зависимости прогресса от времени ,скажем ,через миллион лет?
Если взять за точку отсчета миллион лет назад .

[Olweg]

Что-то в этом духе



http://ru.wikipedia.org/wiki/Технологическая_сингулярность

[SSlava]

Интересно, каков уровень интеллекта у племен,  развивавшихся изолированно от основного соообщества людей, например, у папуасов.
Их возможности к обучению в высших учебных заведениях.
Способен ли их мозг усваивать программы вуза?

Да вроде вполне обучаемы помню такое читал, правда наверняка сказать не могу

[SSlava]

И еще прогресс зависит от многих факторов.
Допустим ,человечество будет развиваться без каких -либо катаклизмов.
Как будет выглядеть график зависимости прогресса от времени ,скажем ,через миллион лет?
Если взять за точку отсчета миллион лет назад .

ха сложный вопрос ну как мне кажется многое зависит от того смогут ли к примеру человечество изобрести очень быстрый способ передвижения в космическом пространстве. Достичь звезд и исследовать вселенную. Это думаю будет поворотный момент

[Grei]

Интересно, каков уровень интеллекта у племен,  развивавшихся изолированно от основного соообщества людей, например, у папуасов.
Их возможности к обучению в высших учебных заведениях.
Способен ли их мозг усваивать программы вуза?

Да вроде вполне обучаемы помню такое читал, правда наверняка сказать не могу

Если бы человека ,жившего 200 т. л. назад, перенесли в наше время ,он вполне мог бы адаптпроваться в современном обществе?
Аналогично ,современного человека перенести в будущее на 500 т. л . было бы то же самое?

[Ксей]

Сообщения о перемещениях в прошлое и о папуасах. Напоминают о том, что 1.5 кг мозгов (человеческих, а не китовых) это необходимое условие для наличия разума, но недостаточное. Нужно чтобы эти мозги были молодыми (способными к обучению), чтобы рядом были достаточно продвинутые мозги  (не папуасов) и чтобы общение не прекращалось (в одиночке разум улетучивается).
Т.е. разум это атрибут цивилизации, а не индивида.

[konstkir]

Знал бы кто, что такое разум и откуда взялся и как прицепился именно к приматам. Это покруче возникновения жизни.

[omnidroid]

То есть эта железяка подметит , что ребенок сегодня какой то вялый, а настроение у мамы хорошее?

Естественно, железяка подметит.
Железяка увидит микроскопические изминения в температуре тела, в цвете кожных покров, в тонусе мышц лица.
И если алгоритм соответствующий есть, как у человека, то предпримет необходимые действия.

[SSlava]

Собачий интеллект уже дотянулся до человечьего
11.08, 12:47 «Правда.Ру»

Последние исследования британских кинологов и канадских ученых из Университета Британской Колумбии, показали, что ум собак уже сравним с интеллектом человека. В синтетических тестах домашние питомцы продемонстрировали такие же способности, как и двухлетние малыши. В интервью «Правде.Ру» кинолог Николай Овсянников высказал предположение, что такое развитие умственных талантов собак вполне закономерно.

Профессор Стэнли Корен – хорошо известный в мире специалист по собачьему интеллекту. Уже много лет он занимается изучением умственных способностей домашних животных, а также пытается найти доказательства того, что они развиваются от длительного сосуществования с человеком.

Последняя серия экспериментов профессора и его научной группы состояла из ряда тестов, подобных тем, что дают детям дошкольного возраста для определения умственного развития. Несколько колли и ретриверов должны были продемонстрировать понимание речи, жестикуляции и простейших арифметических действий.

Опыт завершился удивительно: собаки показали результаты, сравнимые с интеллектуальным развитием детей в возрасте двух с половиной лет. При этом речь шла не о признаках дрессуры – многократные проверки отсекли случайные результаты и дали ученым понять, что речь идет именно об умственной деятельности.

«В среднем собаки любых пород демонстрируют интеллект двухлетнего ребенка, — объясняет Стэнли Корен. – Они могут свободно распознать около 165 слов, знаков и сигналов. Примерно пятая часть всех собак уже может оперировать 250 символами, что сравнимо с умственным развитием ребенка двух с половиной лет».

Конечно, признает профессор, речь не идет о возможности установления прямого диалога с собаками, но уже ясно, что по степени своего развития они опережают даже самых главных «интеллектуалов» животного мира – шимпанзе. Вместе с тем разные породы в разной степени владеют умственными талантами.

Обследовав более 200 породистых псов из США и Канады, ученые ранжировали их по собачьему IQ. Самыми умными были признаны колли, а след за ними следуют афганские гончие и золотистые ретриверы.

«Различие между домашними животными и диким миром можно заметить на простейшем примере. Если вы покажите палец, волк начнет смотреть на него, а овчарка – туда, куда палец направлен, — говорит профессор Корен. – Существуют различия и внутри собачьего царства. Те породы, которые выведены для поиска и загона дичи, отличаются меньшими умственными способностями в сравнении с овчарками, в чьи задачи входит охрана и защита».

Канадские ученые считают, что уникальный интеллект домашних собак развивался все те несколько тысяч лет, что они обитают рядом с человеком. От простой интерпретации команд в действия псы постепенно перешли к понимаю желаний хозяина, развивая и передавая такое умение из поколения в поколение.

С этим мнением согласен и кинолог Российской федерации служебного собаководства Николай Овсянников. В беседе с «Правдой.Ру» он так охарактеризовал способность псов к интеллектуальным действиям:

«Первоначально, когда человек использовал собак преимущественно для охоты, он, несомненно, воспринимался ими — согласно стайной иерархии — за вожака. Однако спустя столетия, когда начало развиваться скотоводство и появились первые охранно-пастушечьи породы, ситуация изменилась.

С тех пор и до настоящего момента отношения между человеком и его домашними питомцами носят не стайный, а индивидуальный характер. Существует сильная эмпатическая связь между хозяином и псом, причем эта связь касается только их двоих.

Ничего подобного в природе больше не существует, и уже на основании этого очень часто поднимался вопрос о революционном развитии собачьего разума. Было проведено множество опытов, доказавших, что собаки способны получать и анализировать знания, импровизировать и усовершенствовать навыки.

Любой профессиональный дрессировщик скажет, что собаки очень похожи на одаренных детей. И, действительно, недавно британские ученые написали статью, в которой сравнивали умственные способности тренированных псов с детьми младшего школьного возраста.

В этом нет ничего странного: собаки, многие тысячелетия находящиеся под доминированием человека, должны были перенять что-то у своих хозяев. Единственная причина того, что наука не подметила этого раньше, заключается в отсутствии контрольной группы – ни одно другое создание на Земле не может сравниться с псами по близости к человеку».

[omnidroid]

В связи с этим даже странно, что никто незанялся выведением породы собак или кошек, обладающих более развитым интеллектом.
А ведь, поди, результаты могли бы быть.

[Olweg]

Конечно, признает профессор, речь не идет о возможности установления прямого диалога с собаками, но уже ясно, что по степени своего развития они опережают даже самых главных «интеллектуалов» животного мира – шимпанзе.

Это лишний раз доказывает,  что существуют разные типы интеллекта. Едва ли собаки превосходят шимпанзе и вообще сравнимы с ними в том, что касается решения логических задач. А коммуникативность развита лучше, причём именно коммуникативность, направленная на человека, т.к. отбор шёл именно в этом направлении.

[Grei]

На мой взгляд ,каким бы мозг не был, ему необходим учитель.
Может быть и у обезьяны, ставшей в последующем человеком ,он был .

[Grei]

Корова считается глупым животным, плохо поддающимся дрессуре.
Если кто пас коров, не скажет ,что корова глупа.
Пример :если пастух пасет коров возле посевов и стоит между посевами и коровами ,ни одна корова не пойдет на посев, стоит пастуху отвернуься ,или отойти- на посеве будет все стадо.
Вы бы видели ее хитрую мордашку, когда она наблюдает изподтишка за пастухом.