A A A A Автор Тема: Сравнил три телескопа  (Прочитано 2026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Стас1984

  • Гость
Сравнил три телескопа
« : 15 Июл 2007 [01:38:23] »
В наличии 3 телескопа.Решил сравнить только трубы,что может и за какие деньги.
1.Тал 125 цена 11741рублей вес примерно 5 кг.
2.Дипскай 152Х1200 цена 620$Х25,5руб=15810рублей,вес примерно 10кг.
3.Самодельный Ньютон на базе зеркала 320ммХ1427мм от Анатолия Санковича.
  Зеркало я думаю по  качеству 2 или 3 сорта.Цена трубы в сумме с материалами и работой примерно 30000-32000рублей. Вес 22 кг.

Сегодня 14 июля в 12 00,веб камерой Филипс 900,  сделал снимки здания с расстояния примерно 3-4 км.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #1 : 15 Июл 2007 [01:43:53] »
Сравнение потрясающее.... ;D
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн rv

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от rv
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #2 : 15 Июл 2007 [10:30:59] »
Сравнение потрясающее.... ;D

Да уж, это точно...


Сегодня 14 июля в 12 00,веб камерой Филипс 900,  сделал снимки здания с расстояния примерно 3-4 км.

Вам прежде всего стоило бы подробнее рассказать о параметрах съемки. В каком режиме работала камера, это одиночные кадры или сложение нескольких, была ли какая-то постобработка снимков (судя по жирной белой кайме -- была)...


3.Самодельный Ньютон на базе зеркала 320ммХ1427мм от Анатолия Санковича.
  Зеркало я думаю по  качеству 2 или 3 сорта.Цена трубы в сумме с материалами и работой примерно 30000-32000рублей. Вес 22 кг.

Сознавайтесь, чем Вы так навредили Анатолию Васильевичу, что он продал Вам 3-е сортную оптику? :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #3 : 15 Июл 2007 [11:12:06] »
Сравнение необъективное.

Во всех случаях диаметры объективов телескопов разные... 125-150-320 и кроме этого классический Ньютон не даёт никаких аббераций на оси, ну и кома на небольших углах почти незаметна.... Итог ясен ещё до испытаний, что при прочих равных 320мм Ньютон порвёт и Тал и Дипскай. Тем более, что индивидуальный подход к изготовлению оптики приветствуется, ибо на заводе велик разброс качества и вряд ли там достигают погрешности одной восьмой- одной десятой от длины волны зелёного света.

Вот если бы испытания устраивать для одинаковых или близкородственных телескопов (ну например Тал-125R vs какой-то новый апохромат тоже 125 от НПЗ)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #4 : 15 Июл 2007 [11:40:13] »
Вы повторяете ошибку Эрнеста радостно разглядывавшего на Астрофесте против света освещенные солнцем веточки в ахроматы и сравнивающего картинки с Ньютоном. В этих условиях всегда в самом тяжелом положении окажется именно короткофокусный ахромат, что в общем то наглядно и видно. Напротив Ньютон в поле Вас порадует букетом комы, разьюстировок и отсутствием диффракционного изображения звезды.
Более менее  корректно при сравнении ахромата с Ньютоном снять какие либо детали либо подобие миры на темном фоне, при этом всячески избегая попадания наклонного и рассеянного света в трубу ахроматов - например удлиннив бленду.
Кстати в товарах открыта тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,29164.0.html про ахромат DS 152\990&125R в сравнении по Юпитеру - присоединяйтесь с Вашими впечатлениями.
« Последнее редактирование: 15 Июл 2007 [12:01:50] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Стас1984

  • Гость
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #5 : 15 Июл 2007 [17:31:25] »
Съемка производилась с частотой 5 кадров в сек.Т.к. был полдень атмосфера была ужасной.
Изображение прыгало на экране компьютера на 1-3мм.Поэтому пришлось делать обработку
в Регистаксе.Два прохода для определения опорного кадра, далее по умолчанию.Естественно для всех роликов
параметры были одинаковы.
Анатолию Васильевичу я как раз благодарен,т.к. я купил у него комплект на Ньютон за 18 000рублей.
Я считаю это очень недорого.
Вот моя история.Первый мой телескоп был Селестрон 203мм цена 38000рублей.Поигрался в него около года и понял
(благодаря астрофоруму),что в него видно то, что видно в Тал 125.
Я в последнее время,наблюдая Луну находил мелкие рбъекты в Тал 125,
а затем только очень силно напрягая зрение наблюдал  тоже самое в Селестрон 203мм(слишком сильно замыливал детали).
Далее купил зеркало для Нъютона.На изготовление трубы ушло примерно 4-5 месяцев.
Наблюдая за постоянными членами астрофорума я заметил,что почти 80% из них шли по моему пути,
т.е.покупают в начале Китай,затем переходят чаще всего на МСТ-150,180, или Талы.
Так стоит ли тратиь время и деньги.

Решил сравнить,как пример для начинающих,что можно увидеть потратив указанную сумму денег.



Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #6 : 15 Июл 2007 [17:55:52] »
Эээ... Тут даже сложно с чего-то начать.... Каким образом Вы видели одинаково в Селестрон 203 мм и в Тал-125? :'( Вы поняли из мнений Астрофорума, что Селестрон показывает также как и Тал? Вот пример: у меня есть рефрактор 80ED и МСТ-180. Я наблюдал М42 в эти оба инструмента. В 80ED туманность М42 СОВСЕМ не такая, она ГОРАЗДО менее детальна и выразительна, чем в МСТ-180, хотя 80ED светосильнее. Тут дело совсем не в том, китайский ли рефрактор или МСТ-180, тут дело в самом размере апертуры.
Теперь о самом главном: здание в 3-4х км - это же совсем не АСТРО объект. Если Тал-125 имеет вес в 5 кг, а раскритикованный Селестрон в почти 6 кг, то Ньютон весит 22 кг при длине 1500 мм :o Габаритные и весовые критерии играют важную роль.
Вы сравниваете просто не сравнимые вещи, призванные служить разным целям...
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #7 : 16 Июл 2007 [00:42:01] »
Вы повторяете ошибку Эрнеста радостно разглядывавшего на Астрофесте против света освещенные солнцем веточки в ахроматы и сравнивающего картинки с Ньютоном.

Эрнест как раз все правильно делал.  Это давно известный тест!
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #8 : 16 Июл 2007 [01:00:04] »
А мне понравилось. Cтас, спасибо за пост.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #9 : 16 Июл 2007 [11:24:03] »
Вы повторяете ошибку Эрнеста радостно разглядывавшего на Астрофесте против света освещенные солнцем веточки в ахроматы и сравнивающего картинки с Ньютоном.

Эрнест как раз все правильно делал.  Это давно известный тест!
Валера!  Правильно чтобы прямые лучи Солнца били в обьектив рефрактора? Ну-ну! :D
« Последнее редактирование: 16 Июл 2007 [11:34:42] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #10 : 16 Июл 2007 [11:41:25] »
Тест не совсем корректный. Сравнивать нужно примерно равные апертуры.
И потом, многие люди покупают компактные инструменты, исходя из тех задач,
которые им нужны.

Рано или поздно, многие из них становятся настоящими любителями, как вы. :)

echech

  • Гость
Re: Сравнил три телескопа
« Ответ #11 : 16 Июл 2007 [11:47:27] »
В наличии 3 телескопа.Решил сравнить только трубы,что может и за какие деньги.
1.Тал 125 цена 11741рублей вес примерно 5 кг.
2.Дипскай 152Х1200 цена 620$Х25,5руб=15810рублей,вес примерно 10кг.
3.Самодельный Ньютон на базе зеркала 320ммХ1427мм от Анатолия Санковича...
Сегодня 14 июля в 12 00,веб камерой Филипс 900,  сделал снимки здания с расстояния примерно 3-4 км.
Судя по некоторым характерным деталям (бетонные блоки примерно 30 см толщины) разрешение телескопов составили примерно (1) 3.5" (2) 5" (3) 2". То есть довольно далеко от заявляемых производителем и вообще сообразных с чем либо разумным. С чем это может быть связано?
Ну во первых, съемка ведется в условиях сильной турбуленции, вдоль горизонта, получить здесь снимки с предельным разрешением - это требуется особенное мастерство (серия, отбраковка, сложение выбранных кадров и т.п.). Во-вторых, выигрыш за тем инструментом, который при том-же масштабе изображения, собирает свет большей апертурой. Это позволяет работать с меньшими выдержками и уменьшить влияние турбулентного смаза.

Ну и результат получился логичным. Выиграл 320 мм телескоп - у него просто большее относительное отверстие и меньшая видержка уменьшили вредное влияние турбуленции. Затем с отставанием примерно пропорциональным проигрышу в светосиле 125 рефрактор. Ну а 152 дипскай проиграл еще больше, скорее всего из-за недоюстировки.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2007 [11:49:25] от Тришка »