Фрау Монтировка...

[serega2007]

червячное колесо 160мм

    Сережа !
    Маловато . Не связывайтесь . Лишь время потеряете . Понятно , что имхо и извиняюсь .

[ysdanko]

у тех же EQ-6 именно такая величина микрошага, передаточное отношение на осях 705. Кто-то жаловался? у eq-6 проблемы где угодно но только не в поведении моторов.

Ладно уговорил 
А концеп фрикциона уже придумал? Интересуют конструктивные особенности. В первую очередь, как будет сделан прижим и конструкция самой фрикционной пары.

[stepan]

червячное колесо 160мм

    Сережа !
    Маловато . Не связывайтесь . Лишь время потеряете . Понятно , что имхо и извиняюсь .

Нормально лишь на 20мм меньше чем у маленького Лебедя, и на целых 70мм больше чем у EQ-6 Это не для 400-500мм телескопа монтировка.

у тех же EQ-6 именно такая величина микрошага, передаточное отношение на осях 705. Кто-то жаловался? у eq-6 проблемы где угодно но только не в поведении моторов.

Ладно уговорил 
А концеп фрикциона уже придумал? Интересуют конструктивные особенности. В первую очередь, как будет сделан прижим и конструкция самой фрикционной пары.

Большой диск лежит в трех роликах через 120 градусов, один из них ведущий. Ролик в подшипниках в стальном корпусе. Корпус вращается вокруг оси которая немного смещена от оси ролика (на 30-50мм. И винтовой прижим всего этого бедлама Можно и пружину мощную поставить, не проблема.   Все это на стальной плите 10-12мм.  Плита размером чуть больше большого диска фрикциона, на ней стойки (на двух из них паразитные ролики) на стоках еще одна плита, потоньше. К торцам этих плит привинчена пластина на которую и опирается пружина или вкручен винт прижимающий фрикцион.  Как то так, это концепция.

[ysdanko]

Большой диск лежит в трех роликах через 120 градусов, один из них ведущий...............

Мне вот такой подход кажется перспективным и наиболее простым...
http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/1,2,3,4,5,8,9,10/Board/atm/Number/1742634/page/2/view/collapsed/sb/1/o/all/fpart/2
Ну или замутить на ремнях
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Number/5369310

[Serj]

Ну или замутить на ремнях

Посчитал для прикола - монтировка резиновая получается, жёсткости нету.

PS: глянул ссылку, там ремень мало того что резиновый, так ещё и зубчатый! Издеваисся?

[lipaal]

Ну или замутить на ремнях

Посчитал для прикола - монтировка резиновая получается, жёсткости нету.

А как посчитали и какие цифры поучились?
Можно же сравнивать например червяк 100мм и с диско-ремнем 300 мм.
Интересно все же.

[Олег Чекалин]

Ну или замутить на ремнях

Посчитал для прикола - монтировка резиновая получается, жёсткости нету.

В реальности приемлемо работает. Итальянцы серийно делают такие.
http://www.avalon-instruments.com/#

[ysdanko]

Посчитал для прикола - монтировка резиновая получается, жёсткости нету.

Так диск должен быть потторможен, а ремень натянут "по самое не могу"...Кроме того ремень можно заменить стальной лентой (но тогда, скорее всего потребуется энкодер).

[Serj]

Парни, прошу пардону! Считал для стального ремня, мне и в голову не пришло на монтировку резинку от трусов ставить. Вечером скину расчёт и для фрикциона и для ремня.

[stepan]

Ну или замутить на ремнях

Посчитал для прикола - монтировка резиновая получается, жёсткости нету.

В реальности приемлемо работает. Итальянцы серийно делают такие.
http://www.avalon-instruments.com/#

Олег, там зубчатый ремень или гладкий?

Я где то видел ваш с Дискусом  вариант такого привода если не ошибаюсь. Как он в работе?

[ysdanko]

Парни, прошу пардону! Считал для стального ремня, мне и в голову не пришло на монтировку резинку от трусов ставить. Вечером скину расчёт и для фрикциона и для ремня.

Да работает все и весьма не плохо.
http://www.dfmengineering.com/news_telescope_gearing.html#band

[Serj]

Да работает все и весьма не плохо.
http://www.dfmengineering.com/news_telescope_gearing.html#band

Ну так там парни правильные выводы делают:

Band Drive: A band drive results in a highly
reduced stiffness drive when compared to
other types of drives.
Note the length of band between the small
pulley and the large pulley. The band must be
thin to allow flexing over the small pulley and
the small pulley is relatively large to reduce
the stress in the band to a level that allows a
reasonable fatigue life. The long length of
band between the two pulleys results in a
highly reduced stiffness drive.

[ysdanko]

Ну так там парни правильные выводы делают:

Насчет пониженной жесткости по сравнению с другими типами никто и не спорит. Поэтому и предлагается вариант, где ремень охватывает шкив почти полностью (угол близкий к 360 градусам. а диск дополнительно притормаживается).
У ребят, по той ссылке, не совсем удачная геометрия привода, но не смотря на это он все же работает. А те же итальянцы (что по ссылке Олега) вообще запустили это в серию.

Олег, там зубчатый ремень или гладкий?

Зубчатый.

[Serj]

Вечером скину расчёт и для фрикциона и для ремня.

Вот:

[Олег Чекалин]

Ну или замутить на ремнях

Посчитал для прикола - монтировка резиновая получается, жёсткости нету.

В реальности приемлемо работает. Итальянцы серийно делают такие.
http://www.avalon-instruments.com/#

Олег, там зубчатый ремень или гладкий?

Я где то видел ваш с Дискусом  вариант такого привода если не ошибаюсь. Как он в работе?

Не, в нашем варианте это только промежуточная передача. Отстаем от итальянцев.

[stepan]

Ну или замутить на ремнях

Посчитал для прикола - монтировка резиновая получается, жёсткости нету.

В реальности приемлемо работает. Итальянцы серийно делают такие.
http://www.avalon-instruments.com/#

Олег, там зубчатый ремень или гладкий?

Я где то видел ваш с Дискусом  вариант такого привода если не ошибаюсь. Как он в работе?

Не, в нашем варианте это только промежуточная передача. Отстаем от итальянцев.

а как же это? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115308.msg2735810.html#msg2735810

[Олег Чекалин]

это и есть промежуточная передача на волновой редуктор, расположенный с другой стороны.

[ysdanko]

Вечером скину расчёт и для фрикциона и для ремня.

Вот:

Не совсем понятно что и как вы считали...Существуют довольно простые формулы для расчета Крутильной Податливости. Ее и надо считать, с учетом реальных моментов, которые могут возникнуть при работе монтировки (например, от ветровых нагрузок).

p/s Модуль Юнга зубчатого ремня с металлокордом от 6000 до 39000МПа

[stepan]

Ребята, давайте сворачиваться, тут не ремни обсуждаются.

[Serj]

Да, пожалуй не буду здесь отвечать про ремень. Сергей, по указанным тобой габаритам выходит, что максимальный момент который способна выдать ось склонений ну никак не выйдет более 15 Н*м. Для этого тебе придётся организовать прижим ролика около 130кг. По ветровой нагрузке очень прикидочно это шквал более 20 м/с (труба D=260, L=1000, подвешенная на 1/3 длины). Но с другой стороны это всего 1,5кг на рычаге 1м. Достаточно или нет - решать тебе.

Очень важный вопрос затронул Олег: что произойдёт с роликом, если монтировка провернётся. Моё мнение - ничего с ним не произойдёт, это не силовая передача - мощность нулевая. Но всё покажет эксплуатация.