Фрау Монтировка...

[stepan]

Недавно нашел в подкроватях детали этой монтировки, и так же в тему заполучил червячное колесо 160мм z=320, червяк сделают без проблем. Электроники сейчас навалом, не то что раньше.    Так что кажется монтировка получит вторую жизнь, а точнее - возобновится ее строительство, с учетом полученных за 5 лет знаний .

Итак, проект Frau Montierung -160 снова запущен!

[LifeIsGood]

160 - это вес? 

[Diskus]

Недавно нашел в подкроватях детали этой монтировки, и так же в тему заполучил червячное колесо 160мм z=320, червяк сделают без проблем. Электроники сейчас навалом, не то что раньше.    Так что кажется монтировка получит вторую жизнь, а точнее - возобновится ее строительство, с учетом полученных за 5 лет знаний .

Итак, проект Frau Montierung -160 снова запущен!

Вместо маяться дурью , натер-бы что-либо  вместо строительства ...
Потратишь кучу времени а результат большая полуржавая железяка    и не факт что она будет работать как нужно.
А хорошая беспризорная монти стоит у Генона , забирай и юзай .

[stepan]

Вместо маяться дурью , натер-бы что-либо  вместо строительства ...
Потратишь кучу времени а результат большая полуржавая железяка    и не факт что она будет работать как нужно.
А хорошая беспризорная монти стоит у Генона , забирай и юзай .

Тер, тру и буду тереть)))
а насчет маунта, что с самодельной маяться и доводить, что с покупной, по крайней мере возни с еку-6 мне хватило. Эту доведу не спеша, хобби ведь, а не потребность толкает на это. Мне техническое творчество как бальзам на душу.

насчет монти у Генона не понял, ты о чем?

[stepan]

160 - это вес? 

диаметр)))) а вес кстати еще пока что меньше  чем у еку-6(14 против 16кг)

[Diskus]

насчет монти у Генона не понял, ты о чем?

У Гены где-то стоит новенькая WS-180 , ее можно юзать .

[stepan]

Неожиданно быстро сделали червя для главной шестерни. Профиль не точился на токарном станке, а полностью был исполнен на резьбошлифвальном.

Т.к. шестерни на ось склонений нет и я давно хотел попробовать что-то кроме червячной передачи, ось склонений оснащу фрикционным приводом.

[stepan]

Чертеж (щас налетят) червя.

За работу спасибо Stalker'у!!!

[Serj]

И правда архимедов получился? Виртуоз! А за фрикцион плюсану...

[Serj]

Т.к. шестерни на ось склонений нет и я давно хотел попробовать что-то кроме червячной передачи, ось склонений оснащу фрикционным приводом.

Если можно, остановимся на этом подробнее. Хотя бы предварительный расчёт этой передачи имеется?  На самом деле фрикцион для монтировки - тема!  Люфта нет, жёсткость колоссальная, изготовление не такое сложное, но есть одно НО... Передаваемый момент при разумных для монтировки передаточных отношениях очень невелик. Как с этим жить? Какой момент считать достаточным?

[ДимСаныч]

И ещё один момент - проскальзывание, точное наведение невозможно.

[Serj]

Вот это сейчас как раз не проблема. Ставите SiTech-II и простенькие энкодеры на оси, и будет Вам точное наведение.

[ДимСаныч]

Что такое SiTech-II?

[ysdanko]

И ещё один момент - проскальзывание, точное наведение невозможно.

Не надо путать "проскальзывание" фрикционных и ременных передач с "пробуксовкой". При постоянной нагрузке (прижимающей силе) коэффициент проскальзывания так же величина постоянная.
Напротив это явление может быть полезным при "тонкой настройке" предаточного отношения (последнее ИМХО)

p/s А вообще то да... У фрикциона больше проблем, чем пользы. Если нет ЧП то лучше бы сделать рычаг с винтовым приводом и тормозом.

[Serj]

Что такое SiTech-II?

www.siderealtechnology.com/

Если нет ЧП то лучше бы сделать рычаг с винтовым приводом и тормозом.

Это не спортивно!

[stepan]

Предлагаю по теоретической части фрикционов переместиться сюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,46753.msg816905.html#msg816905

p/s А вообще то да... У фрикциона больше проблем, чем пользы. Если нет ЧП то лучше бы сделать рычаг с винтовым приводом и тормозом.

Рычаг - прошлый век, гоу-ту как осуществлять будем?

 По фрикциону откуда инфа насчет проблем и пользы применительно к монтировкам? Пробовали-делали или так, просто из теоретических соображений?

Японцы, немцы, венгры не заморачиваясь клепают уже не один год фрикционных немок с отличными характеристиками ведения, а у нас все проскальзываний и силы прижима боятся. 

Т.к. шестерни на ось склонений нет и я давно хотел попробовать что-то кроме червячной передачи, ось склонений оснащу фрикционным приводом.

Если можно, остановимся на этом подробнее. Хотя бы предварительный расчёт этой передачи имеется?  На самом деле фрикцион для монтировки - тема!  Люфта нет, жёсткость колоссальная, изготовление не такое сложное, но есть одно НО... Передаваемый момент при разумных для монтировки передаточных отношениях очень невелик. Как с этим жить? Какой момент считать достаточным?

Расчета еще нет, пока что просто идея, зародившаяся когда я увидел фрикционную передачу в действии (на одном интересном станке). При наших нагрузках (а какие они при отбалансированном телескопе?)  и скоростях достаточно просто все сделать не из фольги и обеспечить регулируемый поджим.
Расчет провести можно, даже чисто из интереса.

[ysdanko]

Рычаг - прошлый век, гоу-ту как осуществлять будем?

 По фрикциону откуда инфа насчет проблем и пользы применительно к монтировкам? Пробовали-делали или так, просто из теоретических соображений?

Японцы, немцы, венгры не заморачиваясь клепают уже не один год фрикционных немок с отличными характеристиками ведения, а у нас все проскальзываний и силы прижима боятся. 

Основная проблема любого фрикциона, это не большое предаточное отношение. Поэтому по любому понадобится очень точный промежуточный редуктор да еще и с большим предаточным отношением. По стоимости это может превзойти обычную ЧП, с хорошей периодикой.
 Что же касается "гоу-ту" и рычага, так делают же и никаких проблем, с этим не возникает.

[stepan]

Рычаг - прошлый век, гоу-ту как осуществлять будем?

 По фрикциону откуда инфа насчет проблем и пользы применительно к монтировкам? Пробовали-делали или так, просто из теоретических соображений?

Японцы, немцы, венгры не заморачиваясь клепают уже не один год фрикционных немок с отличными характеристиками ведения, а у нас все проскальзываний и силы прижима боятся. 

Основная проблема любого фрикциона, это не большое предаточное отношение. Поэтому по любому понадобится очень точный промежуточный редуктор да еще и с большим предаточным отношением. По стоимости это может превзойти обычную ЧП, с хорошей периодикой.

Помредуктора и так и так нужны, разница только в передаточном отношении. При теперешних возможностях микрошагания (256мкшагов на шаг) и моторе в 400 шагами все это уже не так уж и страшно.
например у меня есть ЧП 1:50, диск фрикциона 150мм и валик 10мм. Получаем общую редукцию около 750 (фрикцион ведь, поэтому "около"). При упомянутом моторе в 400 шагов на будет 4,32"/шаг, а с микрошагом 256 вообще красота получается, аж 0,0168"/мкшаг. Так что смело можно делить шаг даже на 32-64 мкшагов.
Маленький червячный редуктор 1:30 - 1:100 найти куда проще чем большой, и отладить его проще. У меня из случайно найденых ЧП 1:30 с модулем 1 промредуктора для монтировки Дискус-1 получились неплохие и анализируя их периодику я не видел больших проблем именно в этом узле. Проблемы были в главном черве и в посадке маленькой шестерни на него.
Но автогид все равно решает, я не надеюсь снимать без него. Тем более для оси склонений вообще по барабану периодика, важнее люфт убрать, что опять же проще сделать на мелкой передаче.

Что же касается "гоу-ту" и рычага, так делают же и никаких проблем, с этим не возникает.

А как делают гоу-ту с рычагом? Вручную навестись на ближайшую яркую звезду и оттуда уже гоутить? Мне это не подходит, я не любитель торчать всю ночь у астрографа если им можно управлять из теплого помещения даже с айпода.

[ysdanko]

а с микрошагом 256 вообще красота получается, аж 0,0168"/мкшаг. Так что смело можно делить шаг даже на 32-64 мкшагов.

Микрошаг не панацея. Не забывай что отработав "цикл микрошага", шд выдаст полную ошибку, которая для типичного движка составляет 4-5% от величины шага. Что бы эту ошибку уменьшить, все равно придется иметь промредуктор с большим предаточным отношением.

[stepan]

а с микрошагом 256 вообще красота получается, аж 0,0168"/мкшаг. Так что смело можно делить шаг даже на 32-64 мкшагов.

Микрошаг не панацея. Не забывай что отработав "цикл микрошага", шд выдаст полную ошибку, которая для типичного движка составляет 4-5% от величины шага. Что бы эту ошибку уменьшить, все равно придется иметь промредуктор с большим предаточным отношением.

у тех же EQ-6 именно такая величина микрошага, передаточное отношение на осях 705. Кто-то жаловался? у eq-6 проблемы где угодно но только не в поведении моторов.