Рефрактор

[vselen]

Имеет ли смысл строить
рефрактор из объектива какого-либо прибора?
Ведь,как правило,объективы короткофокусные.
К тому же(пробовал) насколько мне известно
линза Барлоу не улучшает, а наоборот
ухудшает изображение.
И вообще,реально ли найти
длиннофокусный объектив? Хорошее ли
изображение он дает?

[I.A.R.]

И вообще,реально ли найти длиннофокусный объектив?

Нереально! Действуйте лучше по принципу: накопил - и купил! Вона сколько теперь всякого астродобра кругом-то продают! Но если для того, чтобы как-то скоротать время, ТАДА конечно...

[ysdanko]

Вполне реально найти объективы от коллиматоров спектральных приборов, выпушенных в семидесятые годы. Обычно в них применялись не склеенные ахроматы с относительным фокусом от10 до 13. Уменя такой рефрактор сделан. Диаметр 60мм относительный фокус 13. Изображение объектив дает очень высокого качества.

[serega2007]

Вполне реально найти объективы от коллиматоров спектральных приборов, выпушенных в семидесятые годы. Обычно в них применялись не склеенные ахроматы с относительным фокусом от10 до 13. Уменя такой рефрактор сделан. Диаметр 60мм относительный фокус 13. Изображение объектив дает очень высокого качества.

Дополнение ; Эти обьективы всегда уникальны по качеству . Отличительные их признаки ;
1 крайняя замызганость .
2 отсутствие просветления .
3 многочисленные царапины , следы ударов .
4 Четкая пропись - "что это" и без названия . Фирма обычно Цейс .
5 Размеры могут достигать 150 ММ  и более .
               Все это с лихвой перекрывается их качеством , разумеется не по пунктам 4 и 5 . ИЩИТЕ ! Оч даже вероятно найти . Много было мест где они служили основным контрольным средством .             Серега .

[Mike_A]

На "Старлабе" продавали ОСК-2 и объективы от ТАЛ-100. Может, продали уже, а может и нет.

[Дядя Лёша]

Имеет ли смысл строить
рефрактор из объектива какого-либо прибора?

   Коллега, если речь идёт о рефракторе до 125мм посмотрите объектив здесь http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=3144.

[vselen]

В распоряжении имеется окуляр( отриц. компон. от Industar-50), который состоит и двух линз( + и -).
Меняя расстояние (d=15mm) между линзами добиваюсь фокуса = 10mm ( работает формула f= ab/a+b-d).
Но в чем парадокс: при наблюдинии с этими линзами объект рассматривается  с меньшим увеличением, чем вычисленным
( с окуляром от бинокля, с тем же f, объект  виден крупнее(Юпитер)).
Верно это следствие следующего: объектив и близраспол. линза дейсвуют как одна и f вычис. по формуле.
Так ли это? Исправимо ли подобное?

[vselen]

Верно нет!

[echech]

В распоряжении имеется окуляр( отриц. компон. от Industar-50), который состоит и двух линз( + и -)

Ничего не понял. Отрицательный компонет Индустара - одиночная линза.

Меняя расстояние (d=15mm) между линзами добиваюсь фокуса = 10mm ( работает формула f= ab/a+b-d)

Как вы определили фокусные расстояния линз и как вы измеряете d? Формула приведенная вами справедлива только в приближении "тонких линз" (нулевая толщина).

с окуляром от бинокля, с тем же f, объект  виден крупнее(Юпитер)

Как вы определили фокусное расстояние окуляра от бинокля? Это нетривиальная задача.

Верно это следствие следующего: объектив и близраспол. линза дейсвуют как одна и f вычис. по формуле. Так ли это?

Так в чем вопрос-то? Всякие вормулы и проч. действуют в некотором контексте и применять их надо имея ввиду этот контекст. Иначе и дважды два может оказаться не равным четырем.

Исправимо ли подобное?

Только усердием в обучении.

[vselen]

1. Нет не одиночная.
2. Я не определял фокусные расстояния, а менял расстояние между линзами и добивался нужной
величины фокуса. Фокусирую по лампе(добиваюсь резкости изображения спирали).
Что касается формулы: всерьез применял к любым линзам.
3. В смысле нетривиальная? Разве по солнцу нельзя?
4. Дело вот в чем: мне необходимо получить окуляр с меньшим f. Собираю систему(см.2), и пытаюсь
использовать в качестве окуляра, но объект виден с этого окуляра как будто он рассматривается
через прибор с небольшим увеличением(проклятье!).

[echech]

Нет не одиночная

Классический Индустар (Тессар) это трехкомпонетная схема: положительная одиночная линза, отрицательная и положительный склеенный дублет.

2. Я не определял фокусные расстояния, а менял расстояние между линзами и добивался нужной величины фокуса

Как вы определяете величину фокусного расстояния?

Что касается формулы: всерьез применял к любым линзам

Применять можно к чему угодно, только результат будет... не совсем точным.

В смысле нетривиальная? Разве по солнцу нельзя?

По расстоянию от последней поверхности окуляра до сфокусированного изображения солнечного блика вы можете определить так называемый "задний фокальный отрезок" или вынос выходного зрачка - он обычно сильно отличается от фокусного расстояния обтической системы. То же самое в обратном ходе - непосредственно вы можете измерить передний фокальный отрезок, но не фокусное расстояние. Только для одиночных линз и зеркал фокусное расстояние более-менее совпадает с фокальными отрезками.

мне необходимо получить окуляр с меньшим f

Используюте схему окулярного микроскопа. Его можно сделать из пары последовательно установленных окуляров. См. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25333.0.html

[Ed_Vazhorov]

На заре юнности беспечной я как-то сделал светосильный "кометоискатель" (так я его называл) на базе передней ахроматической линзы от проекционного объектива КО-140. Диаметр 66мм, фокусное расстояние около 350мм. Объективчик заполучил за бутылку водки у киномеханика местного кинотеатра.
В качестве окуляра и фокусера использовался окуляр от Туриста (Г получалось около 20х). Конечно, хроматизм был приличный, но светосила позволяла легко наблюдать популярные дипскаи. Я и делал инструмент специально для обзорных наблюдений неба.
Монтировку сделал азимутальную а-ля ЗРТ-457 из труб от списанных школьных парт и ручек от фотоувеличителя. Затраченное время: один день - заказ у токаря стакана фокусера и азимутальной оси монтировки, и еще один день ушел на монтировку. Т.е., за смешные деньги и два дня работы получился интересный по тем временам для школьника инструмент.
Но сейчас, если вы сами зарабатываете себе на хлеб, намного разумнее взять слегка б/у или новый китайский рефрактор, желательно, начиная с 80мм (до 80мм стакан фокусера и фоксер идут из пластика).

[vselen]

Да-а-а... Я делаю невероятные открытия! Это надо же так путатся в понятиях!
Благодарю за пояснения.

На заре юнности беспечной я как-то сделал светосильный "кометоискатель" (так я его называл) на базе передней ахроматической линзы от проекционного объектива КО-140. Диаметр 66мм, фокусное расстояние около 350мм. Объективчик заполучил за бутылку водки у киномеханика местного кинотеатра.
В качестве окуляра и фокусера использовался окуляр от Туриста (Г получалось около 20х). Конечно, хроматизм был приличный, но светосила позволяла легко наблюдать популярные дипскаи. Я и делал инструмент специально для обзорных наблюдений неба.
Монтировку сделал азимутальную а-ля ЗРТ-457 из труб от списанных школьных парт и ручек от фотоувеличителя. Затраченное время: один день - заказ у токаря стакана фокусера и азимутальной оси монтировки, и еще один день ушел на монтировку. Т.е., за смешные деньги и два дня работы получился интересный по тем временам для школьника инструмент.
Но сейчас, если вы сами зарабатываете себе на хлеб, намного разумнее взять слегка б/у или новый китайский рефрактор, желательно, начиная с 80мм (до 80мм стакан фокусера и фоксер идут из пластика).

В общем-то с Вами согласен. В свое время приобрел объектив на барахолке. Хочу попытатся приобрести еще
с большей аппертурой, правда старуха продававшая объективы(где брала?) куда-то исчезла.

[vselen]

Хочу склеить плоско-выпуклую лупу (будущее зеркало) в крышку от термоса.
Что если использовать клей "Момент"( эпоксидной смолы нет)?

[Pilgrim]

Хочу склеить плоско-выпуклую лупу (будущее зеркало) в крышку от термоса.
Что если использовать клей "Момент"( эпоксидной смолы нет)?

Это провокация?  Или клей Момент уже использован не по назначению? 
Если лупу приклеить в термос это будет испорченный термос, с преклеенной лупой, не более. (гусары, молчать!(С))

Если нет, почитайте хотябы вот эту книгу:
http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/sikoruk.htm
Поймете какие (и почему) бывают конструкции телескопов, чем они отличаются, какие требования к оптике и что такое вообще самодельный телескоп.

[vselen]

Каким образом можно разгрузить плоско-выпуклую линзу (будущее зеркало), с толщиной  25mm  в центре?
Нужна ли разгрузка вообще( ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ПОНИМАЕТ, ТО ПОЯСНЯЮ: В МОЕМ СЛУЧАЕ!!!)?
Не повредит ли зеркалу стачивание в центре?

[Erianor]

 Нанять грузчиков... для разгрузки. Потом можно и по 100 грамм селена в коктейле с клеем момент. А в центре точить необходимо! - для лучшей вентиляции... Блин, на самом деле, что-то грустно...

[vselen]

Так... Мне прямо-таки и следовать Вашим указаниям?
Ну что ж, благодарю.

[Дмитрий Маколкин]

Так... Мне прямо-таки и следовать Вашим указаниям?
Ну что ж, благодарю.

Думаю, это всё же шутка.

Каким образом можно разгрузить плоско-выпуклую линзу (будущее зеркало), с толщиной  25mm  в центре?
Нужна ли разгрузка вообще( ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ПОНИМАЕТ, ТО ПОЯСНЯЮ: В МОЕМ СЛУЧАЕ!!!)?
Не повредит ли зеркалу стачивание в центре?

Расскажите, какой диаметр у Вашей линзы?
Про стекло обычно не говорят "стачивание", стекло можно резать стеклорезом (тонкие листы), пилить алмазной пилой, шлифовать свободным или закрепрённым абразивом и, конечно, полировать. Поясните пожалуйста, что Вы имели в виду - какой вид обработки и что именно делать в центре зеркала Вы хотите? А то по Вашему описанию это не понятно.

[Дядя Лёша]

Каким образом можно разгрузить плоско-выпуклую линзу (будущее зеркало), с толщиной  25mm  в центре?

  Простите великодушно, коллега, Вы открыли тему "Рефрактор", а теперь говорите о зеркалах. Так, что же Вы собираетесь ваять? Поясните, пожалуйста.