Участие в моделируемых полетах на Марс

[alexv]

 Станьте астронавтом моделируемого полета на Марс.

Вы заинтересованы в возможности полета на Марс? Возможно, это как раз то, что вы искали! Хотя это и не космический полет, а всего лишь его моделирование. Европейское Космическое Агентство ESA осуществляет поиск добровольцев для участия в серии таких экспериментов. Для этого участникам потребуется достаточно много свободного времени - самый длительный из экспериментов займет 520 дней.
Европейское Космическое Агентство вместе с Российским Институтом Медико-Биологических Проблем планируют отправить экипаж в составе 6 человек в моделируемый полет на Марс. Участники не смогут попасть на поверхность планеты, но все остальное будет в точности таким, как у настоящих астронавтов - работа, еда и стесненные условия жизни. Также они будут осуществлять имитацию исследования поверхности Марса.
В течение 105 дней будет происходить предварительное обучение участников, после чего, в 2008 или 2009 году, начнется моделируемая миссия длительностью 520 дней.

Если вы заинтересованы, обращайтесь в Европейское Космическое Агентство

Original Source: ESA News Release


(Текст статьи - www.astroproject.info)
(Источник - www.universetoday.com )

[krypton]

 Как говорится, спасибо за предложение, но ...

Европейское Космическое Агентство ESA осуществляет поиск добровольцев для участия в серии таких экспериментов.

 ... среди граждан Евросоюза.

[alexv]

Это не предложение, а перевод, причем достаточно мягкий - оригинале это больше похоже на рекламную акцию

Меня самого позабавила такая перспектива - 2 года быть подопытным кроликом, а на Марсе так и не побывать.

Интересно, каковы зарплатные ожидания участников? 

[Miranda]

Если кто интересуется - вот официальный сайт эксперимента http://mars500.imbp.ru/index.php?menu=3&page=p102

Меня самого позабавила такая перспектива - 2 года быть подопытным кроликом, а на Марсе так и не побывать.

кто хочет на марс - добро пожаловать в кандидаты на отбор в отряд космонавтов

[StarFinder]

Интересно также будет ли возможность участия в эксперименте семейных пар или в качестве псевдоастронавтов будут набираться одиночки? 

[Miranda]

Интересно также будет ли возможность участия в эксперименте семейных пар или в качестве псевдоастронавтов будут набираться одиночки? 

Ну вообще (как особа, приближенная к императору  ) могу сказать что исходно планировали набирать холостых товарищей  (видимо, чтоб не испытывали мегадискомфорт в отсутствии половинки..). А потом, судя по всему, этот пункт сняли (т.е. можно и женатым, и с детьми). Но семейных пар точно не будет - сугубо мужской коллектив 

[alexv]

А как будет иммитироваться воздействие космического излучения на участников?

Насколько я знаю, в этом смысле перспективы даже полета к Луне не слишком радужные - за несколько дней, из - за воздействия космического и Солнечного излучений происходят изменения в "наконечниках" днк клеток (телемерах - если не ошибаюсь), так что их средняя продолжительность уменьшается на 5 лет. Что же произойдет за 13 месяцев полета... Я боюсь, что они от старости или онкологических расстройств умрут все по дороге....

Вообще, насколько я знаю, мировые фармацевтические компании проводят массовые исследования побочного действия препаратов в некоторых странах, в том числе и в России, думаю что здесь вполне можно организовать исследования длительного воздействия излучений различного спектра на семейных парах. Очень полезная информация для науки получится 

[StarFinder]

Интересно также будет ли возможность участия в эксперименте семейных пар или в качестве псевдоастронавтов будут набираться одиночки? 

Ну вообще (как особа, приближенная к императору  ) могу сказать что исходно планировали набирать холостых товарищей  (видимо, чтоб не испытывали мегадискомфорт в отсутствии половинки..). А потом, судя по всему, этот пункт сняли (т.е. можно и женатым, и с детьми). Но семейных пар точно не будет - сугубо мужской коллектив 

Я, конечно не психолог, но все же считаю целесообразным, как в эксперименте, так и в реальности набирать в столь длительный полет именно семейные пары. Думаю психологически легче будет переноситься отрыв от родного дома (родной планеты). Еще неизвестно как проявит себя такая удаленность, оторванность от Земли, а присутствие рядом близкого человека смягчила бы негативные психологические проявления, ИМХО. Конечно миллионы километров от родного дома не смоделируешь никаким экспериментом, но все-таки...

[StarFinder]

Насколько я знаю, в этом смысле перспективы даже полета к Луне не слишком радужные - за несколько дней, из - за воздействия космического и Солнечного излучений происходят изменения в "наконечниках" днк клеток (телемерах - если не ошибаюсь), так что их средняя продолжительность уменьшается на 5 лет. Что же произойдет за 13 месяцев полета... Я боюсь, что они от старости или онкологических расстройств  умрут все по дороге....

А как же длительное пребывание космонавтов на орбите в космических станциях? Чем Вам не готовая почва для исследования? Разве там интенсивность космического излучения меньше? 

[Тромбон]

А ещё я видел по телевизору, как один молодой парниша плавал в вибрирующей ванне, накрытой плёнкой (что-то ворде того), имитирующей невесомость. Он лежит там уже 3 (!) дня.
Я себе не представляю: они будут в таком виде 520 дней находиться?
Может, лучше всё же что-нибудь придумать, чтобы невесомости не было?

[Pilgrim]

А как же длительное пребывание космонавтов на орбите в космических станциях? Чем Вам не готовая почва для исследования? Разве там интенсивность космического излучения меньше? 

Конечно меньше, они же под защитой магнитосферы Земли.
А вот при полете к Луне астронавты свою дозу получили. Не помню точно сколько, но не мало за единицу времени, так что на 500-дневный полет о серьезной защите придется позаботиться.

[alexv]

Насколько я знаю, в этом смысле перспективы даже полета к Луне не слишком радужные - за несколько дней, из - за воздействия космического и Солнечного излучений происходят изменения в "наконечниках" днк клеток (телемерах - если не ошибаюсь), так что их средняя продолжительность уменьшается на 5 лет. Что же произойдет за 13 месяцев полета... Я боюсь, что они от старости или онкологических расстройств  умрут все по дороге....

А как же длительное пребывание космонавтов на орбите в космических станциях? Чем Вам не готовая почва для исследования? Разве там интенсивность космического излучения меньше? 

Вот нашел статью, тут достаточно подробно: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1175989&uri=page2.html

[Miranda]

Я, конечно не психолог, но все же считаю целесообразным, как в эксперименте, так и в реальности набирать в столь длительный полет именно семейные пары. Думаю психологически легче будет переноситься отрыв от родного дома (родной планеты). Еще неизвестно как проявит себя такая удаленность, оторванность от Земли, а присутствие рядом близкого человека смягчила бы негативные психологические проявления, ИМХО. Конечно миллионы километров от
родного дома не смоделируешь никаким экспериментом, но все-таки...

Starfinder, что касается реальности.. Вы представляете, какая жесткая конкуренция к отбору в отряд космонавтов, и если претендент прошел - за этим следует два года общекосмической подготовки, затем ежегодные медицинские освидетельствования, а потом опять мегаконкуренция за того, кто именно из отряда полетит.. И если приплюсовать фактор наличия жены/мужа, которая(ый) также успешно пройдет все этапы.. - это из области фантастики!
Безусловно есть целое направление в психологии - психология малых групп и специалисты этой области занимаются именно проблемами психологической совместимости. Кстати, эти вопросы касается не только космических кораблей - но и например, дальних экспедиций, экипажей подлодок - т.е. тех условий где разные люди должны длительно сосуществовать в ограниченном пространстве.

А ещё я видел по телевизору, как один молодой парниша плавал в вибрирующей ванне, накрытой плёнкой (что-то ворде того), имитирующей невесомость. Он лежит там уже 3 (!) дня.
Я себе не представляю: они будут в таком виде 520 дней находиться?
Может, лучше всё же что-нибудь придумать, чтобы невесомости не было?

Ванна вовсе не вибрирующая Метод воспроизведения эффектов невесомости на организм, который Вы имеете в виду,  называется сухой иммерсией. В ванне человек лежит на пленке покрывающей воду. Иммерсия - дословно означает "погружение", а сухая - потому что нет прямого контакта с водой . Три дня - это не срок . Обычно срок сухой иммерсии составляет 7 суток - к этому периоду проявляются изменения в организме, характерные для реальной невесомости.

При Марсе-500 - испытуемые, конечно, не будут находиться в этих условиях. Для воспроизведения эффектов невесомости на организм  человека будет применяться другой метод - антиортостатическая гипокинезия (ну тоже не в течении 500 суток, а гораздо меньшего периода времени, достаточного для проявления физиологических изменений).

[Diletant]

Интересно также будет ли возможность участия в эксперименте семейных пар или в качестве псевдоастронавтов будут набираться одиночки? 

Ну вообще (как особа, приближенная к императору  ) могу сказать что исходно планировали набирать холостых товарищей  (видимо, чтоб не испытывали мегадискомфорт в отсутствии половинки..). А потом, судя по всему, этот пункт сняли (т.е. можно и женатым, и с детьми). Но семейных пар точно не будет - сугубо мужской коллектив 

Я, конечно не психолог, но все же считаю целесообразным, как в эксперименте, так и в реальности набирать в столь длительный полет именно семейные пары. Думаю психологически легче будет переноситься отрыв от родного дома (родной планеты). Еще неизвестно как проявит себя такая удаленность, оторванность от Земли, а присутствие рядом близкого человека смягчила бы негативные психологические проявления, ИМХО. Конечно миллионы километров от родного дома не смоделируешь никаким экспериментом, но все-таки...

"Сравни с собой или примерь на глаз
 любовь и страсть, и через боль, истому.
 Так астронавт, пока летит на Марс,
 захочет ближе оказаться к дому."
                                     И. Бродский.

[StarFinder]

Starfinder, что касается реальности.. Вы представляете, какая жесткая конкуренция к отбору в отряд космонавтов, и если претендент прошел - за этим следует два года общекосмической подготовки, затем ежегодные медицинские освидетельствования, а потом опять мегаконкуренция за того, кто именно из отряда полетит.. И если приплюсовать фактор наличия жены/мужа, которая(ый) также успешно пройдет все этапы.. - это из области фантастики!
Безусловно есть целое направление в психологии - психология малых групп и специалисты этой области занимаются именно проблемами психологической совместимости. Кстати, эти вопросы касается не только космических кораблей - но и например, дальних экспедиций, экипажей подлодок - т.е. тех условий где разные люди должны длительно сосуществовать в ограниченном пространстве.

Разумеется, в реальных, первых полетах на Марс это вряд ли будет учитываться. Однако на перспективу, я думаю, следует работать в этом направлении. Впрочем, начало эры реальных межпланетных полетов внесет свои коррективы.
А для сравнения все-таки не мешало бы включить в серию хотя бы один эксперимент с супружескими парами, и проанализировать результаты - уже что-то! Отбор проводить не по отдельным кандидатам, а по парам. Не думаю, что это уж такая фантастика. 

"Сравни с собой или примерь на глаз
 любовь и страсть, и через боль, истому.
 Так астронавт, пока летит на Марс,
 захочет ближе оказаться к дому."
                                     И. Бродский.

 

[Юрий_К]

А для сравнения все-таки не мешало бы включить в серию хотя бы один эксперимент с супружескими парами, и проанализировать результаты - уже что-то! Отбор проводить не по отдельным кандидатам, а по парам. Не думаю, что это уж такая фантастика. 

1.А детей куда девать? Или у вас эдакие эрзац супр. пары без детей?
2.Не слишком ли круто половину полезной нагрузки тратить на, извиняюсь за выражение,  "балласт" необходимый для поддержания псих. стабильности участников
3.Не говоря о супружеских скандалах от долгого пребывания людей(не еденомышленников!!!) в замкнутом пространстве...

[ivanij]

  Об опыте проведения экспериментов на выживание можно посмотреть здесь: http://www.aif-net.ru/online/uznat/08/hz08_01?print
  Я и раньше писал как-то в Форуме об этом, но теперь нашёл точную ссылку. Между прочим, эти же люди, напомню, тренировались и для длительных полётов - проводили в замкнутом пространтсве по полгода. И связь с внешним миром только по радио.

[ivanij]

А для сравнения все-таки не мешало бы включить в серию хотя бы один эксперимент с супружескими парами, и проанализировать результаты - уже что-то! Отбор проводить не по отдельным кандидатам, а по парам. Не думаю, что это уж такая фантастика. 

1.А детей куда девать? Или у вас эдакие эрзац супр. пары без детей?
2.Не слишком ли круто половину полезной нагрузки тратить на, извиняюсь за выражение,  "балласт" необходимый для поддержания псих. стабильности участников
3.Не говоря о супружеских скандалах от долгого пребывания людей(не еденомышленников!!!) в замкнутом пространстве...

 Думаю, психологи просто не могут пройти мимо опыта длительного одиночного тюреиного заключения. Известны такие люди, как мужчины (Н.А.Морозов - народоволец, в тюрьме писал философские труды), так и женщины (Вера Фигнер).
  Н.А.Морозов, просидевший чуть ли не 30 лет в Шлиссельбурге (а это не самая комфортабельная тюрьма царской России) писал, что если человек в течение некоторого критического срока не сошёл с ума, то потом он "втягивается" в режим и может преодолевать тяготы заключения достаточно долго.

[Юрий_К]

Думаю, психологи просто не могут пройти мимо опыта длительного одиночного тюреиного заключения.

Ну, условия у псевдо-астранавтов будут не в пример комфортнее, не будет грубого подавления одного человека другим + они будут единомышленники + жизненные ценности  будут схожи...  Все будет в порядке, за исключением какой-то бессмысленности данного эксперемента. Ведь самые тяжелые испытания, такие как космическое облучение+невесомость воспроизвести не получится...

[StarFinder]

А для сравнения все-таки не мешало бы включить в серию хотя бы один эксперимент с супружескими парами, и проанализировать результаты - уже что-то! Отбор проводить не по отдельным кандидатам, а по парам. Не думаю, что это уж такая фантастика. 

1.А детей куда девать? Или у вас эдакие эрзац супр. пары без детей?
2.Не слишком ли круто половину полезной нагрузки тратить на, извиняюсь за выражение,  "балласт" необходимый для поддержания псих. стабильности участников
3.Не говоря о супружеских скандалах от долгого пребывания людей(не еденомышленников!!!) в замкнутом пространстве...

Я не вижу проблемы. Куда деть детей - эта не такая уж большая беда, решение ее лежит пусть на плечах самих участников эксперимента. Я так понимаю, туда набирают добровольцев? Не думаю, что будет недостаток  в желающих. К тому же неужели мало у нас в мире пар, которые еще не завели ребенка?  Я могу привести массу примеров супружеских пар, котрые решились обзавестись потомством спустя несколько лет после регистрации своих отношений.
О каком "балласте" вы говрите? В чем идет потеря полезной нагрузки я не пойму?
А конфликты будут в любом случае неизбежны даже среди команды ярых единомышленников. И тут уже вряд ли будет играть роль кто на борту: супруги или нет. Замкнутое пространство одно на всех.
Конфликтность семейных пар это еще спорный вопрос. Начнем с того, что их поэтому и будут отбирать среди множества кандидатов на психологическую совместимость как между собой, так и с другими участниками эксперимента. На то он и отбор. Удачно набрав людей отлично подходящих друг другу в паре, единомышленников, можно избежать или по крайней свести к минимуму указанные вами супружеские скандалы. Насколько это все эффективно покажет только сам эксперимент.