Журнал наблюдений покрытий звёзд астероидами

[Roman K.]

"Интерестность" (плюсы) проявляются в следующем:
1. Астероид большой (157км), предсказания точные, следовательно, вероятность успешного наблюдения в полосе большая
[убрал лишнее]

Минусы:
1. Слабые звезда и астероид - не для каждого инструмента
2. Малое падение яркости - нужен опытный наблюдатель или камера
3. (в случае Украины) - небольшая высота над горизонтом: 10...20°

Ведь, наверное, не стоит ждать падения блеска от покрытия звезды спутником астероида?

P.S. Наоборот, падение блеска при покрытии звезды спутником будет более, чем значительным: (~20m - 12.2m) = ~ 8m

[Иван С. Брюханов]

Простите, не понял.... А в чём собственно проявляется интересность этого покрытия? Ведь, наверное, не стоит ждать падения блеска от покрытия звезды спутником астероида? Или я неправ?

НАОБОРОТ   

Илья, КАК РАЗ не любоваться астероидоим около звезды нужно, А ПРОНАБЛЮДАТЬ покрытие ...

ЭТО ЕСТЬ астрометрическая НАУЧНАЯ задача, которую могут провести с весьма простым оборудованием ЛЮБЫЕ весьма неленивые ЛЮБИТЕЛИ АСТРОНОМИИ 

bis

[Roman K.]

Не знал, что бывают покрытия таких ярких звёзд...
Как сообщает EAON, 8 июля 2010 состоится покрытие звезды δ Oph (2.7m) астероидом №472 (мой тёзка, кстати) 

Жаль, что для России условия будут неблагоприятными (Карелия, Мурманская обл.):
(Условно взял точку 65.0N, 31.5E)
время - около 22:07 UT = 02:07 MSK+DST,
в гражданских сумерках (h_o=-2°)
высота 14° ЮЗ.

[Artom]

Жаль, что для России условия будут неблагоприятными (Карелия, Мурманская обл.):

Карелия, значит...)

[Астровитянин]

- не увидеть покрытие главным астероидом, но увидеть покрытие 1-м спутником
 - не увидеть покрытие главным астероидом, но увидеть покрытие 2-м спутником

Рассчитывать на это не реально. Максимальная длительность покрытия для них примерно 0.4с, что визуально при дельте 0.6m зарегистрировать невозможно, а для видео звезда слишком слаба.

[Roman K.]

Рассчитывать на это не реально. Максимальная длительность покрытия для них примерно 0.4с, что визуально при дельте 0.6m зарегистрировать невозможно, а для видео звезда слишком слаба.

Спасибо, исправил. Хотя, даже при 0.2-0.4с можно ведь заметить мерцание?

[kismet]

Простите, не понял.... А в чём собственно проявляется интересность этого покрытия? Ведь, наверное, не стоит ждать падения блеска от покрытия звезды спутником астероида? Или я неправ?

НАОБОРОТ   

Илья, КАК РАЗ не любоваться астероидоим около звезды нужно, А ПРОНАБЛЮДАТЬ покрытие ...

ЭТО ЕСТЬ астрометрическая НАУЧНАЯ задача, которую могут провести с весьма простым оборудованием ЛЮБЫЕ весьма неленивые ЛЮБИТЕЛИ АСТРОНОМИИ 

bis

Вы  - оптимист. В первую очередь такие наблюдения нуждаются в отработанной методике и надежной аппаратуре. Иначе Вам такого намеряют, всю жизнь интерпретировать будете. С моей точки зрения это задача гораздо более сложная, чем "простые" астрометрические или фотометрические наблюдения астероидов. Плюс требуется точная привязка времени получаемых измерений. 

[Timur]

Все правильно, тема специфическая, с одной стороны профи может быть интересно только обрабатвать результаты, а не наблюдать, с другой стороны - любители должны быть весьма продвинутыми, чтобы браться за такую тему.

[amez]

Жаль, что для России условия будут неблагоприятными (Карелия, Мурманская обл.):

Карелия, значит...)

Можно от Сегежи до Кандалакши полосу перекрыть, к западу - Костомукшу привлечь, а особо отличившихся при подготовке в качестве поощрения - на Соловки, почти 100% будет ясно в июле, да раздать инструкцию паломникам В Кировске есть Alex001 Ну и финны наверняка на своей территории активно поработают, не говоря уж про Португалию .

[Иван С. Брюханов]

Простите, не понял.... А в чём собственно проявляется интересность этого покрытия? Ведь, наверное, не стоит ждать падения блеска от покрытия звезды спутником астероида? Или я неправ?

НАОБОРОТ   

Илья, КАК РАЗ не любоваться астероидоим около звезды нужно, А ПРОНАБЛЮДАТЬ покрытие ...

ЭТО ЕСТЬ астрометрическая НАУЧНАЯ задача, которую могут провести с весьма простым оборудованием ЛЮБЫЕ весьма неленивые ЛЮБИТЕЛИ АСТРОНОМИИ 

bis

Вы  - оптимист. В первую очередь такие наблюдения нуждаются в отработанной методике и надежной аппаратуре. Иначе Вам такого намеряют, всю жизнь интерпретировать будете. С моей точки зрения это задача гораздо более сложная, чем "простые" астрометрические или фотометрические наблюдения астероидов. Плюс требуется точная привязка времени получаемых измерений. 

Спасібо.. Польщён 

Я не только оптимист ... Но и опытный наблюдатель проводящий визуальные наблюдения с 1989 года. 
Визуально, в телескоп с секундомером с 21 ячейкой памяти. Сигналы точного времени по РВМ. Координаты точки наблюдений по 100-метровой карте по старинке ....

СМОТРИ прикреплённый файл "напечатан_итог.rar"
и 2008/07/27 | 4505 | Okamura | HIP 520

[Иван С. Брюханов]

Все правильно, тема специфическая, с одной стороны профи может быть интересно только обрабатвать результаты, а не наблюдать, с другой стороны - любители должны быть весьма продвинутыми, чтобы браться за такую тему.

Тимур ... Дело в том что СМоТРЯ ДЛЯ ЧЕГО ПРОВОДЯТСЯ  такие наблюдения....

Например для фиксации явления и для позиционных наблюдений достаточно визуала с точностью фиксации до 0,1-0,3 сек ... КАК это и делается у нас в Белоруссии вместе в группой Алексея Лосюка.

Лишь бы секундомер БЫЛ качественно выверен и наблюдатель не был сонным 

bis

[Иван С. Брюханов]

Например для фиксации явления и для позиционных наблюдений достаточно визуала с точностью фиксации до 0,1-0,3 сек ... КАК это и делается у нас в Белоруссии вместе в группой Алексея Лосюка.

Лишь бы секундомер БЫЛ качественно выверен и наблюдатель не был сонным  

 Могу ошибаться, но IOTA и EAON сейчас не принимают в расчёт результаты без привязки к абсолютной шкале времени хуже 0.5^s, что близко к индивидуальной реакции наблюдателя даже в комфортных условиях.

При учёте личного уравнения времени различных ошибок при фиксации явления различных ошибок при пуске секундомера - можно успешно достич при визуале точности фиксации явления в 0,1-0,2 сек. ТАК БЫЛО ещё при весьма аналогичных наблюдениях в СССР, где визуальщики добивались точности фиксации до 0,1 сек. а при помощи частотомера - до 0,03 сек.  

Спросите Алексея Лосюка  

bis

P.S. Вот как раз "...к индивидуальной реакции наблюдателя ..." Это и есть ЛИЧНОЕ уравнение времени объективно и многоразово замеренное с достаточной точностью прямо в полевых условиях на месте наблюдения, а при запуске секундомера - прямо после запуска .... Т.е. с какой точностью запущен сек-р - с какой точностью была реакция на покрытие звезды астероидом.
 СОГЛАСЕН - 0,5 сек. это очень грубо Такое - только у начинающих ...

[Roman K.]

и 2008/07/27 | 4505 | Okamura | HIP 520

Хорошо сработано! А Вы самый везучий, значит? 

[Иван С. Брюханов]

и 2008/07/27 | 4505 | Okamura | HIP 520

Хорошо сработано! А Вы самый везучий, значит? 

Весьма польщен 

Дело в том что через точку восточнее Минска, в Городище, проходила полоса по предварительным расчётам. И через точку, где большинство, западнее Минска - по окончательным расчётам...

ТАК ВОТ - предварительный расчёт оказался вернее окончательного ( вероятность покрытия с точностью 3-5 %). ЗРЯ меня не послушали - в таких случаях наблюдателей надо расставлять ПОШИРШЕ и пореже - авось кому то повезёт ... 

bis

[Илья Лось]

На счёт реакции на событие: может я чёто не понимаю, но ведь мы сначала на n секунд позже момента начала события нажимаем секундомер, а в конце на те же n секунд позже.  n - индивидуальная неакция, которая при некотором напряге почти всегда одинаковая, да + её можно вычислить по секундомеру (у меня например 0,49 с., а разница между двумя подряд щелчками 0,12 с.).

[Serj]

Видимо да, если событие есть и в других каналах (IOTA, EAON и т.д.). Если его там нет, то другие наблюдатели просто не найдут самого события. Хотя это лишь предположения.

[Илья Лось]

в таких случаях наблюдателей надо расставлять ПОШИРШЕ и пореже - авось кому то повезёт ... 

это ведь в идеале... 
Например, недавнее покрытие - 8 сентября - звезды 7,5m астероидом (10247) Amphiaraos. Объявилось аж 17 наблюдателей по всей Европе, но даже несмотря на это, у тени (имхо) была 40-50% возможность проскочить между ними. Мне было любопытно глянуть на результат... и вот... поступило 10 отчётов, все негативные. И что после этого говорить, когда у нас пару-тройку наблюдателей на какое-нибудь покрытие наберётся? 

На счёт реакции на событие: может я чёто не понимаю, но ведь мы сначала на n секунд позже момента начала события нажимаем секундомер, а в конце на те же n секунд позже.  n - индивидуальная неакция, которая при некотором напряге почти всегда одинаковая, (...)

Во-первых, не всегда на те же; это - субъективно. Во-вторых, предпочтительнее имхо иметь 2 секундомера (lap-timer).

а разница между двумя подряд щелчками 0,12 с.).

Это не совсем то, что нужно, т.е., насколько я понимаю, - это время реакции двойного импульса + очень сильно зависит от кнопки на секундомере. К слову, у меня 0,18...0,19 на одном и 0,11...0,14 на другом.

На счёт реакции на событии в начале и в конце равно почти всегда (разница около 0,03-0,05). Секундомер может изменять своё "время отклика" только от жёсткости кнопки, но это как нажать , у меня на двух секундомерах (специально нашёл старый советский) после 20 повторов среднее время двойного импульса равно 0,13(то есть разница 0,01)!

[andyp]

Покрытия в октябре для Москвы и области.

[Serj]

Да это же Blackbox OSD. Когда выбирал, пришел к выводу что Kiwi уже достаточно обкатан "оккультистами", поэтому взял его. Вот интересно, можно ли сделать такой же инсертер, но для цифровой камеры? Заманчиво было бы подключить его к народным QHY-5 или QHY-6. Подозреваю, что для этого должны быть внесены изменения в саму камеру, синхроимпульсы наружу вывести, или наоборот сделать вход для 1PPS а OSD в камеру встроить.

[Дмитрий Фролов]

Уважаемые знатоки, подскажите, насколько интересным может быть это покрытие:
24 Oct, (866) Fatme mag 14.5 TYC 1287-00327-1 mag 10.0 Russia, Europe
http://www.asteroidoccultation.com/2009_10/1024_866_18078_MapE.gif
Вроде бы полоса весьма удачно проходит. Я не в курсе где раздобыть более детальные карты и какой использовать софт... Кто-нибудь уже имеет планы на это покрытие?