Телескоп/бинокль и DeepSky - назначения приборов

[ORSA]

>Самые большие из объектов Месье займут в 4 градусном поле зрения примерно 1/20 его площади.

А м31 - 120-180 минут - это почти все поле, там еще куча объектов по градусу ...

[shandrik]

>Самые большие из объектов Месье займут в 4 градусном поле зрения примерно 1/20 его площади.
А м31 - 120-180 минут - это почти все поле, там еще куча объектов по градусу ...

М31 размером 2х3 градуса видна только на фотографии, визуально значительно меньше

[mcfmun]

ЕЩЕ ДОБАВЛЮ О ТОМ, ОТКУДА ТАКОЙ ИНТЕРЕС К БИНОКЛЯМ.

Живу я в московской квартире с окнами на восток. Засветка ужасная, смог и т.д,
В таких условиях ставить телескоп на балкон я не буду. На даче классно … из за нехватки мощности трансформатора отрубили лампы на столбах освещения – ЗАВИДУЙТЕ ! Однако на даче тоже не без проблем – нет особо места где можно было бы поставить стационарную дуру и зырить в разные стороны. Приходится таскать в разные стороны, чтобы посмотреть разные уголки неба,… и я боюсь, что таскание 10” добсона радости мне не добавит.

Отсюда происходит желание разжиться, чем ни-будь компактным …

Смотреть на звездочки мне нравится, и через несколько лет я думаю, что у меня будет стационарное место наблюдения – на фазе проекта встроенное в структуру дома …Тогда я куплю большую дуру – а сейчас обстоятельства таковы.

Как я вас понимаю !  Совсем недавно тоже глумился над своими мозгами с желанием купить компактный инструмент для больших полей (я так понял, что вы хотите того же) Тоже выбирал между биноклем и небольшим телескопом и остановился на 127 мм Пецвале. Почему? Потому, что:
1. с 2" 80гр 30мм окуляром получаю равнозрачковое увеличение и поле 3,8гр. Такой размер поля при диаметре 127мм не даст ни один бинокль.
2. Конечно смотреть двумя глазами очень хорошо, но сидеть с задратой головой больше 10 минут мне очень не нравится 
3. На бинокле фиксированное увеличение, на телескопе нет, так, что Пецваль можно использовать не только для рассматривания звездных полей.
4. Единственное, бинокль более компактный  но у меня на первом месте стояли звездные поля, а потом уже и компактноссть. Хотя на своем балконе теперь наблюдаю только в Пецваль - гораздо удобнее, чем в 10" Доб, да и обзор с рефрактором больше

[Vitaliy]

Для всего Месье нужен телескоп. Т.к. скромное увеличение бинокля не позволит увидеть некоторые объекты.
В идеале у ЛА должен быть телескоп и бинокль. Я вот на днях взял себе 15х70.

[ORSA]

Для всего Месье нужен телескоп. Т.к. скромное увеличение бинокля не позволит увидеть некоторые объекты.
В идеале у ЛА должен быть телескоп и бинокль. Я вот на днях взял себе 15х70.

Поздравляю - какая марка?

[Vitaliy]

Для всего Месье нужен телескоп. Т.к. скромное увеличение бинокля не позволит увидеть некоторые объекты.
В идеале у ЛА должен быть телескоп и бинокль. Я вот на днях взял себе 15х70.

Поздравляю - какая марка?

Celestron SkyMaster

[MB.]

Для всего Месье нужен телескоп. Т.к. скромное увеличение бинокля не позволит увидеть некоторые объекты.
В идеале у ЛА должен быть телескоп и бинокль. Я вот на днях взял себе 15х70.

Весь этот каталог виден в бинокль 7х50 (на Cloudynights.com есть отчет). Естественно, многие объекты видны на пределе.

[echech]

Весь этот каталог виден в бинокль 7х50

Подтверждаю...
Наибольшие трудности у меня с 10х50 по разным причинам вызывали М40, М68, М70, М72, М73, М83

[Vitaliy]

Весь этот каталог виден в бинокль 7х50

Подтверждаю...
Наибольшие трудности у меня с 10х50 по разным причинам вызывали М40, М68, М70, М72, М73, М83

И Сову тоже

[ORSA]

Я пока в городе в 15x70 видел только 31 и 13.  Получил кучу разочарований ...
Но:
1) 31 сейчас слишком низко - мешает засветка
2) 13 - слишком высоко - мешает балкон
3) Ночи слишком короткие и полная тьма не наступает
--------------------------------
Наверно:
1) Увеличу аппертуру бинокля до 100
2) Дождусь осени (главное чтоб ясные денечки были)
3) куплю или сколхозю зеркальную монтировку
4) и поеду смотреть на Дачу

[mcfmun]

Я пока в городе в 15x70 видел только 31 и 13.  Получил кучу разочарований ...

Думаю и от 22х100 разочарований будет ненамного меньше 

Наверно:
1) Увеличу аппертуру бинокля до 100
2) Дождусь осени (главное чтоб ясные денечки были)
3) куплю или сколхозю зеркальную монтировку
4) и поеду смотреть на Дачу

Я вот совсем не въеду в смысл этих изысканий.
Как я понял вы хотите определится для каких объектов предпочтительней бинокль, чем телескоп? И говорите, что преимущество бинокля в бОльшем поле зрения и меньших габаритах?
Тогда зачем 15х70 менять на 22х100? Масса растет в 3 раза, с рук уже наблюдать невозможно, нужен штатив. Да и поле будет гораздо меньше.

[MB.]

3) куплю или сколхозю зеркальную монтировку


Что такое "зеркальная монтировка"?


4) и поеду смотреть на Дачу

Очень верная мысль.


Касаемо замены 15х70 на 22х100 - имеет смысл. Штатив подобрать не проблема, поле будет меньше, но не "гораздо".

[echech]

3) куплю или сколхозю зеркальную монтировку
Что такое "зеркальная монтировка"?

Очевидно, азимутал с диагональным зеркалом перед объективами бинокля

[MB.]

Я понял, о чем речь, просто надо писать более корректно.

[Владимир Николаевич]

ЕЩЕ ДОБАВЛЮ О ТОМ, ОТКУДА ТАКОЙ ИНТЕРЕС К БИНОКЛЯМ.

Живу я в московской квартире с окнами на восток. Засветка ужасная, смог и т.д,
В таких условиях ставить телескоп на балкон я не буду. На даче классно … из за нехватки мощности трансформатора отрубили лампы на столбах освещения – ЗАВИДУЙТЕ ! Однако на даче тоже не без проблем – нет особо места где можно было бы поставить стационарную дуру и зырить в разные стороны. Приходится таскать в разные стороны, чтобы посмотреть разные уголки неба,… и я боюсь, что таскание 10” добсона радости мне не добавит.

Отсюда происходит желание разжиться, чем ни-будь компактным …

Смотреть на звездочки мне нравится, и через несколько лет я думаю, что у меня будет стационарное место наблюдения – на фазе проекта встроенное в структуру дома …Тогда я куплю большую дуру – а сейчас обстоятельства таковы.

Как я вас понимаю !  Совсем недавно тоже глумился над своими мозгами с желанием купить компактный инструмент для больших полей (я так понял, что вы хотите того же) Тоже выбирал между биноклем и небольшим телескопом и остановился на 127 мм Пецвале. Почему? Потому, что:
1. с 2" 80гр 30мм окуляром получаю равнозрачковое увеличение и поле 3,8гр. Такой размер поля при диаметре 127мм не даст ни один бинокль.
2. Конечно смотреть двумя глазами очень хорошо, но сидеть с задратой головой больше 10 минут мне очень не нравится 
3. На бинокле фиксированное увеличение, на телескопе нет, так, что Пецваль можно использовать не только для рассматривания звездных полей.
4. Единственное, бинокль более компактный  но у меня на первом месте стояли звездные поля, а потом уже и компактноссть. Хотя на своем балконе теперь наблюдаю только в Пецваль - гораздо удобнее, чем в 10" Доб, да и обзор с рефрактором больше

Я сравнивал бинокли 100мм по точке. По разрешению двойных все они уступают банальной трубе 90\500, а бывает и 80\400. Но с обзорной точки зрения на малых увеличениях  бинокли конечно предпочтительнее.
Для себя я выбрал ахромат 127\820 с 99% дипскаевской диагональю. Как ни странно он короче Пецваля 127\635, а без бленды его длинна вообще 70см. И хотя края поля у него похуже с этим вполне можно мириться. С окулярами 35 и 40ED ахромат дает мне 23.4 и 20.5х и поле около 3.3град. Картина феерическая. В сумке вожу с собой еще ED35, Наглеры 13 и 11мм а также Наглер зум 3-6мм.
Считаю что это почти приближение к легкому 127мм апо планируемому в будущем на замену ахромату.
Ахромат с биноклем 8х42, окулярами,  без бленды упакован у меня в специальную мягкую астрономическую наплечную сумку-чехол.

С Пецвалем кстати, благодаря тому что у него фокусер 3", можно получить и большие поля. Например с окуляром 40ED со свинченной юбкой и используемым как 2.4" можно получить с 127\635 до 5 градусов поля. Об этих особенностях данного окуляра я ранее писал. При свинченной юбке полевая линза у него порядка 60мм, а поле более 80град.  

[nickhard]

ЕЩЕ ДОБАВЛЮ О ТОМ, ОТКУДА ТАКОЙ ИНТЕРЕС К БИНОКЛЯМ.
Живу я в московской квартире с окнами на восток. Засветка ужасная, смог и т.д,
В таких условиях ставить телескоп на балкон я не буду. На даче классно … из за нехватки мощности трансформатора отрубили лампы на столбах освещения – ЗАВИДУЙТЕ ! Однако на даче тоже не без проблем – нет особо места где можно было бы поставить стационарную дуру и зырить в разные стороны. Приходится таскать в разные стороны, чтобы посмотреть разные уголки неба,… и я боюсь, что таскание 10” добсона радости мне не добавит.
Отсюда происходит желание разжиться, чем ни-будь компактным …

Я поставил 10" Стархоппер на три колеса. Заняло полчаса, стоило смешных денег, колеса купил в Маркткауфе, диаметр примерно 10 см. Колеса имеют фиксаторы, но на земле они не нужны, и так стоит - не катится. Несмотря на сильную неровность почвы на даче, перекатывать его не составляет никаких проблем. Юстировка не сбивается. Что такое 10" на даче... В это надо видеть. 
В прошлые выходные выехал первый раз после зимы, выкатил его и 2 часа не мог оторваться от Луны.
Досаждает только роса на искателе и окулярах в холодные ночи (дача на болоте). ГЗ не потеет благодаря огромной железной бленде, примерно полтора метра 

Недостатки: я перестал вывозить его с дачи, хотя труба помещается на заднем сидении, потому что дома нет лифта и 4-й этаж.

[echech]

Недостатки: я перестал вывозить его с дачи, хотя труба помещается на заднем сидении, потому что дома нет лифта и 4-й этаж

Позор малодушным! 
А я каждое наблюдение ношу свой 10" по лестницам, а живу именно на 4-ом этаже.

[nickhard]

Я бы носил. Но Лыткарино не располагает к дворовым наблюдениям ни небом, ни социальной обстановкой. А из окна такую трубу не высунешь.

[ORSA]

Я понял, о чем речь, просто надо писать более корректно.

Конкретика здесь http://www.oberwerk.com/bigbinos/mirror.htm
Термин типовой

[ORSA]

Тогда зачем 15х70 менять на 22х100? Масса растет в 3 раза, с рук уже наблюдать невозможно, нужен штатив. Да и поле будет гораздо меньше.

Так я и в 15х70 наблюдаю со штатива... просто меня радует свобода ...
Бинокль и седушка под попу в рюкзак на правое плечо, штатив в чехле на левое ...
Палм с картишками в карман, и красный фонарик на шею
10 минут пешком до большого поля и вот оно счастье ... все небо в кармане ... 
с биноклем 15х70 я так делаю ...
c 22x100 я думаю тоже проблем не будет ...
а вот добсоны на 10" таскать ну нехочется  - хотя оно может того и стоит ...