Лыжи для 415-мм телескопа ?

[tlgleonid]

При проэктировании своего нового телескопа с 415 мм главным зеркалом (рабочее название проэкта "Алиот") я столкнулся с тем, что не знаю, из чего лучше сделать лыжи для вращения Добсона по высоте. Вес телескопа (сумарный) я ожидаю не более 13-14 кг. Поскольку все делаю сам (включая оптику), то не хочу ничего заказывать. Первая идея - вырезать электролобзиком лыжи из дерева (сосновая доска) и затем отполировать вибрационной шлифовальной машинкой. Но есть опасения, что может дерево покоробить от влаги или оно может потрескаться с мухую погоду. Можно вырезать из фанерного листа (например 12 мм, фанеры) или из мебельных полок (клееная тырса) а потом наклеить ламинат. А может покорячится с текстолитом?
Что могут посоветовать телескопостроители.

[shandrik]

При проэктировании своего нового телескопа с 415 мм главным зеркалом...  Вес телескопа (сумарный) я ожидаю не более 13-14 кг.

Леонид, Вы не оговорились??? 
Можете дать предполагаемую разбивку веса по составляющим?

[echech]

Я бы вырезал из фанерного листа (лучше, конечно по-толще, чем 12 мм), "покрасил" бы эпоксидкой (немного разбавленной ацетоном) и натянул бы на опорную поверхность шину из алюминиевой анодированной полосы...
Вот, нашел подходящее изоббражение

[Aurorыч]

Да и фанеру можно купить влагостойкую

[tlgleonid]

Леонид, Вы не оговорились??? 
Можете дать предполагаемую разбивку веса по составляющим?

Нет, не оговорился. Ожидаемая разбивка такова: зеркало 7 кг, оправа - 800 грамм, нижний короб с полуосями - 1200 грамм, верхний короб с диагональю - 800 грамм, 8 трубок +ткань  1700 грамм, нижняя тумба - 2 кг.

А оббить лыжи  алюминиевой анодированной полосой  - интересная идея. Только где ее взять?

[shandrik]

Нет, не оговорился. Ожидаемая разбивка такова: зеркало 7 кг

Извините, что я опять не про лыжи, но это же получается блин 1/83 (5/415)  (если из К8)
Не страшно???

[echech]

А оббить лыжи  алюминиевой анодированной полосой  - интересная идея. Только где ее взять?

В любом приличном магазине ориентированном на строителей и/или мебельщиков.

Что касается веса, то блин К8 (какая там у него плотность? 2.7 г/см:3?) диаметром 415 мм будет весить 7 кг при толщине 20 мм. Тонковато, но все-же не 1:83

[shandrik]

Что касается веса, то блин К8 (какая там у него плотность? 2.7 г/см:3?) диаметром 415 мм будет весить 7 кг при толщине 20 мм. Тонковато, но все-же не 1:83

Тьфу ты, диаметр за радиус посчитал. Извиняюсь.

[tlgleonid]

В любом приличном магазине ориентированном на строителей и/или мебельщиков.
Что касается веса, то блин К8 (какая там у него плотность? 2.7 г/см:3?) диаметром 415 мм будет весить 7 кг при толщине 20 мм. Тонковато, но все-же не 1:83

Спасибо. Буду в местном эпицентре, обязательно посмотрю. А для чего она использкется (полоса то бишь), что бы знать, где искать? Все таки площадь магазина несколько гектар...
По поводу стекла: плотность К8 - 2.5 при диаметре 415мм и фокусе 2000 в центре будет толщина 19.7мм, по краю 25мм. А откуда цифра 1:83?

[echech]

А для чего она использкется (полоса то бишь), что бы знать, где искать?

Понятия не имею.
Найдете в отделе металлических профилей - там же обычно есть П образный профиль, уголок и трубка разных размеров...

А откуда цифра 1:83

Это Шандрик немного ошибся

[Владимир Николаевич]

В любом приличном магазине ориентированном на строителей и/или мебельщиков.
Что касается веса, то блин К8 (какая там у него плотность? 2.7 г/см:3?) диаметром 415 мм будет весить 7 кг при толщине 20 мм. Тонковато, но все-же не 1:83

Спасибо. Буду в местном эпицентре, обязательно посмотрю. А для чего она использкется (полоса то бишь), что бы знать, где искать? Все таки площадь магазина несколько гектар...
По поводу стекла: плотность К8 - 2.5 при диаметре 415мм и фокусе 2000 в центре будет толщина 19.7мм, по краю 25мм. А откуда цифра 1:83?

Рискованное мероприятие. 25мм это 18 точек. Одной разгрузки будет на пару кило. Ну и оправа не должна гнуться. Никакие 800грамм такая оправа не получится - три кило и то вопрос. Пересчитайте вес правильнее.

[shandrik]

По поводу стекла: плотность К8 - 2.5 при диаметре 415мм и фокусе 2000 в центре будет толщина 19.7мм, по краю 25мм. А откуда цифра 1:83?

Поделил на квадрат диаметра, а не радиуса, вот в 4 раза меньше и получил 

[tlgleonid]

Рискованное мероприятие. 25мм это 18 точек. Одной разгрузки будет на пару кило. Ну и оправа не должна гнуться. Никакие 800грамм такая оправа не получится - три кило и то вопрос. Пересчитайте вес правильнее.

Таки да, прийдется делать разгрузку на 18 точек. Будь зеркало на 2-3 мм толще и хватило бы 6 точек.
Но по поводу пару кило я не согласен. Конечно можно делать оправу сколь угодно тяжелой, но ведь потом мне ее тягать.
Ведь допуски на допустимые прогибы оправы существенно менее строги, чем для зеркала!
Да и все материалы я уже закупил, даже кой-чего успел нарезать. На картинках:
1. Чертеж основной рамки.
2.  Примерный вид оправы, которую я собираюсь строить.
3. Разгрузка зеркала по результатам расчета в PLOP.

[tlgleonid]

4. Треугольники и коромысла уже наструганы

[tlgleonid]

А вот собственно и само зеркало вместе с его хозяином (то бишь со мной)
5. Я и будущее главное зеркало
6. Я снова я с заготовкой
7. Ведем обдирку. вырыта яма глубиной в миллиметр.

[Михаил_Никитин]

Удачи Вам, Леонид, очень интересный проект!

[stepan]

Вот кажется мне, что т все так как и задумано выйдет
Потомучто за дело взялся Леня!

Удачи!

[Владимир Николаевич]

Рискованное мероприятие. 25мм это 18 точек. Одной разгрузки будет на пару кило. Ну и оправа не должна гнуться. Никакие 800грамм такая оправа не получится - три кило и то вопрос. Пересчитайте вес правильнее.

Таки да, прийдется делать разгрузку на 18 точек. Будь зеркало на 2-3 мм толще и хватило бы 6 точек.
Но по поводу пару кило я не согласен. Конечно можно делать оправу сколь угодно тяжелой, но ведь потом мне ее тягать.
Ведь допуски на допустимые прогибы оправы существенно менее строги, чем для зеркала!
Да и все материалы я уже закупил, даже кой-чего успел нарезать. На картинках:
1. Чертеж основной рамки.
2.  Примерный вид оправы, которую я собираюсь строить.
3. Разгрузка зеркала по результатам расчета в PLOP.

Когда я пишу что разгрузки на пару кило то знаю о чем речь. В оправе не стоит сильно задирать зеркало вверх. Будут проблемы с боковой разгрузкой. Поэтому лучше взять тонкие 3-4мм стальные треугольники - они будут прочнее текстолитовых толстых при равном весе. А вес так и так набежит. Кроме того у текстолита очень большой коэф расширения - это может сказаться и на зеркале.
Шесть треугольников по 200гр - уже 1.2кг.

[serega2007]

Ведь допуски на допустимые прогибы оправы существенно менее строги, чем для зеркала
Леня в ВАШЕЙ констукции гнутие оправы на зеркало не влияет , разумеется ,  если к нему ничего не приклеивается . Гнутие оправы будет отвечать за стабильность положения  оптич. оси зеркала , из этого и делайте выводы .                   Удачи   !!!                     Серега .

[echech]

Рискованное мероприятие. 25мм это 18 точек

PLOP для 6 точек разгрузки (415 мм с толщиной 23 мм, plate glass) показывает полный размах весовой деформации в 35 нм, то есть 1/16 длины волны или с учетом удвоения деформация волнового фронта составит 1/8 волны в наиболее невыгодном положении зеркала. Так что проблемы с оправой в телескопе быть не может - едва-ли в этом телескопе остаточные аберрации (с учетом температурных деформаций, зональных ошибок фигуризации, неоднородностей стекла, турбуленции, наконец) составят менее 1/2 длины волны. Весовыми деформациями даже при разгрузке на 6 точек на этом фоне можно будет пренебречь...
А вот с чем действительно будут проблемы - разгрузкой в процессе фигуризации и испытаний,.. но это на вес и сложность конструкции оправы в телескопе ни как не скажется.
В общем как обычно - любители боятся мифических волков в лесу и забывают про реальных собак под боком.