Фокус, остывание телескопа и т.д.

[martalex]

Объясните, люди добрые, пожалуйста.... Что у меня происходит с фокусом?
Сегодня сфокусировался (кое-как) и поставил серию из 15 кадров по 10 минут, а когда посмотрел на результат... мне стало плохо.
Я ничего не трогал, все это время спал в доме
Вот 4 кадра из 15.
1-й, 5-й, 10-й и 15-й.
телескоп Максутов-Симак 240/1300 + SBIG ST-7
Подозрение, как мне подсказали, падает на длительное остывание оптики... Но сколько ж можно остывать? 7 часов на улице стоял

Спасибо

[Aurorыч]

Ну так ещё же окружающий воздух тоже остывает в течении ночи;)

[martalex]

Что-то я смотрю, что на кадрах ни черта не видно, ну да черт с ними...
Я понимаю, что воздух остывает, мне главное знать причину.
Труба стояла (по правде сказать) в доме +23-25 градусов. Я думал, что 2-3 часа хватит, чтобы остыть. Видать нет. Просто раньше с Маками не сталкивался, вот и запаниковал.
Значит все таки из-за температуры?

[LifeIsGood]

хммм... выглядит как blooming. У тебя камера с антиблюмингом?
кадр под номером 1 был получен первым, а 15 - последним?

[martalex]

хммм... выглядит как blooming. У тебя камера с антиблюмингом?
кадр под номером 1 был получен первым, а 15 - последним?

совершенно верно, про антиблюмминг не знаю

[LifeIsGood]

У тебя скорее всего матрица без антиблюминго. От ярких звезд будут тянуться сосиски вверх и вниз. Расфокусировка тоже есть. И скорее всего именно из-за изменяющейся температуры. На Ф/5.4 зона резкости довольно маленькая. А у мака она еще и с температурой плывет сильно.

[martalex]

Ясно, значит будеи бороться за условия хранения...
Сегодня оставил его на веранде, попробую ночью, может будет лучше.

Самое главное, что я понял, что это...
А то я уже думал, что фокусер плывет... Но слишком как-то плавно он плывет... Слишком периодически...
Хотя такой фокусер плыть не может

[Iskandar]

Это не фокусер плывет - просто с изменением температуры воздуха (и, соответственно, оптики телескопа) меняется фокусное расстояние - почитайте рассказ Александра Л. об исследовании температурного дрейфа фокусного расстояния в соседней теме:https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26556.0.html

[tomato]

Не только оптики, но и длины самой трубы телескопа, что опять же приводит к смещению фокальной плоскости. Алюминивая труба длиной метр ого-го-го как меняет длину при изменении температуры. Дайте коэф терм расширения и можно прикинуть

[Dimonych]

ТКР аллюминия равен 24\10-6 1/К
Если не ошибаюсь в порядке, то 24 мк. на 1 градус для метровой трубы...

[martalex]

все уже разъяснилось: действительно остывание. сегодня ночью нормальный фокус был, но в течение ночи 3 раза, все таки, корректировал.
просто не буду больше хранить трубу в доме.
спасибо за консультации

Денис, а камера у меня, все таки, с антиблюмингом

[Александр Ростов]

Refocus after each frame^* (c) Russell Croman.

----------------------------------
^* - перефокусироваться после каждого кадра.

[martalex]

Refocus after each frame^* (c) Russell Croman.

----------------------------------
^* - перефокусироваться после каждого кадра.

mamma mia 
пора покупать автофокусер

никому классный резьбовой фокусер не нужен?

[Александр Ростов]

Я Рубинар перефокусирую раз в 15-20 минут. Иначе "уплывает" очень сильно. Более совершенные системы гораздо устойчивее к этим перепадам, но стабильность фокуса на 100% всё равно не гарантируют. Так что вопрос довольно актуален. Если снимать что-то серьезное, то пренебрегать проблемой термостабилизации (которая может так и не наступить, если температура ночью "гуляет" в широких пределах) ни коим образом нельзя.

[martalex]

Уже столкнулся... раньше были ньютоны да рефракторы... таких проблем не было.
ну никак не получается включить серию кадров и уйти спать
эх....

[LifeIsGood]

Денис, а камера у меня, все таки, с антиблюмингом

Может быть и с антиблюмингом. Но от яркой звездочки тянутся сосиски точно как при блюминге. Сфоткай плеяды 10мин экспозицией, посмотрим

[Александр Ростов]

LifeIsGood: да однозначно блюминг. При точной фокусировке весь заряд бъет в одну точку и вызывает переполнение и утечку заряда. При расфокусировке энергия светового потока распределяется по площади, и антиблюминг легче справляется с задачей.

[martalex]

Денис, а камера у меня, все таки, с антиблюмингом

Может быть и с антиблюмингом. Но от яркой звездочки тянутся сосиски точно как при блюминге. Сфоткай плеяды 10мин экспозицией, посмотрим

могу ошибаться, конечно, но если я правильно понял Андрея, то блюминг проявился бы еще хуже и чаще. Помнишь первые съемки м57?
много звезд поярче той, которая здесь и ничего нет. может иногда проскакивает на какой-то звездочке, но тотально не проявляется
прав или нет посмотрим. щелкну Плеяды, ОК

[LifeIsGood]

Блюминг проявляется, когда присходит переполнение ячейки. И весь избыточный заряд переползает в соседние ячейки, переполняет их и ползет ниже.
Первые снимки М57 сделаны были с 1 минутой экспозиции и ярких звезд там практически не было.

[martalex]

М57 - 2 минуты

уговорил