Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: помогите выбрать телескоп  (Прочитано 7369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lenin

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 0
  • VT
    • Сообщения от Lenin
    • ЖЖ
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #40 : 05 Апр 2007 [11:04:48] »
Вы же я помню просили совета что купить - кто ж Вам ЭТО насоветовал.

Я просил совета ПОСЛЕ того, как понял, что мой 114мм с корректором не годен никуда.

Кстати, у Вас в магазине есть подобная продукция: http://shop.astronomy.ru/list/253.html - как Вы это объясните?

Купил я в итоге короткий! Ньютон 200мм 1:5, о чем не жалею ни капли.

А новичку советую небольшой рефрактор, т.к. если астрономия "не пойдет", то рефрактор можно использовать как зрительную трубу, да и вообще он более практичен, - а вот что делать с малоапертурным Ньютоном?! Выбросить после покупки серьезного телескопа?!

Отьюстировать короткий Ньютон 114\1000 с корректором попросите того кто Вам его продал а лучше если не прошло двух недель поменяйте на 114\900.
Я уже привел ссылку на Ваш магазин, - много Вы их таких юстируете? Не вижу на сайте огромной надписи для новичков: "Осторожно, ньютон с корректором!"

А ВООБЩЕ КОНЕЧНО НЕХОРОШО ПОЛУЧАЕТСЯ - человек вступает в споры не разобравшись в том что купил и что имеет и при этом вступает в спор о длинном Ньютоне :'( >:D Да еще пиво предлагает - надо было это пиво добавить и купить нормальный телескоп 114\900. ;) а не мебель.

Если Вы внимательно читаете форум, чего я, к сожалению, за Вами не замечаю, то можете для себя открыть то, что 114-й мне подарили. И недоразумение - по вине недобросовестных продавцов, которые не могут возле вот этого описания: http://shop.astronomy.ru/detail/704.html  написать "Осторожно!!! Не покупайте!!", а пишут "Эта компактная версия 114-мм рефлектора Ньютона предлагает большую портативность без потери мощности и качества. Длина трубы этого телескопа составляет всего 46 см, а встроенная линза-корректор увеличивает фокусное расстояние главного зеркала, одновременно уменьшая оптические аберрации."
Учиться, учиться и учиться...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 080
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #41 : 05 Апр 2007 [11:05:39] »
Цитата
Зависимость кубическая (по линейному отклонению от оптической оси для равной комы)
Я понимаю ваш зуд возражать мне во всем, но у вас же OSLO, если не врете, на руках - возьмите да посчитайте уголы поворота 1:8 и 1:5 параболических зеркал равного диаметра для доститижения 1/4 волновой комы.

Вы бы разобрались сначала в практическом применении теории. И OSLO здесь абсолютно ни при чем. Величина комы имеет квадратичную зависимость от относительного отверстия и пропорциональную от угла. Вы второе условие не учитываете при определении допустимого отклонения от оптической оси по равенству комы.
Другими словами, для приведенных телескопов при равенстве линейного размера комы отклонение (линейное) от оптической оси в телескопе 1:8 будет в 4,1 раза больше, чем в телескопе 1:5. Полагаю, что с вашей стороны не будет возражений в том, что юстировка производится по минимизации отклонения от оптической оси в линейном виде.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Ермаков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ермаков
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #42 : 05 Апр 2007 [11:14:47] »
Ау, "Астрогиганты"!!!!!!!!!

echech

  • Гость
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #43 : 05 Апр 2007 [11:16:34] »
Цитата
Величина комы имеет квадратичную зависимость от относительного отверстия и пропорциональную от угла
Много ценной для меня информации
Цитата
Другими словами, для приведенных телескопов при равенстве линейного размера комы
Вы только не учитываете самой малости - при изменее отн. отверстия на той-же апертуре фокусное расстояние меняется и масштаб изменяется, так-же как соотношение дефекта волнового фронта и поперечных аберраций...

Все-же посчитайте...  ;)

Цитата
с вашей стороны не будет возражений в том, что юстировка производится по минимизации отклонения от оптической оси в линейном виде
Чувствительность к разюстировке это угол наклона главного зеркала, при котором кома еще не выходит из допуска (например 1/4 волнового). Собственно юстировка и состои в том, что мы этот наклон выправляем юстировочными винтами.

Оффлайн Ермаков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ермаков
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #44 : 05 Апр 2007 [11:19:21] »
помэдленеее, я запысую....

echech

  • Гость
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #45 : 05 Апр 2007 [11:32:36] »
Цитата
Подскажите, что взять для начинающего, желающего попробовать и наблюдение, и фото?
Ничего. Или визуал, или фото. Астрофотография весьма дорогое хобби.
Цитата
Вроде ТАЛ 1М для этого подходит...
Ну, стало быть, его и берите. Неплохой выбор.
Цитата
Хотел приспособить к нему свой цифровик Панасоник Люмикс FZ7...
Интересно как?
Цитата
Имет ли значение его 12х оптика?
Небольшое. Народ, для съемки планет за окуляром, вполне неплохо обходится обычными 3-4х зумами своих цифромыльниц.

Оффлайн Ермаков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ермаков
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #46 : 05 Апр 2007 [11:37:26] »
Спасибо за ответ! А то совсем думал всем по фигу.
а если мыльницу приспособить можно (наверно через переходник) разве его нельзя?

echech

  • Гость
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #47 : 05 Апр 2007 [11:49:32] »
Цитата
а если мыльницу приспособить можно (наверно через переходник) разве его нельзя?
Можно. Помучаетесь с баллансировкой трубы, но можно.
Например, Луну, Солнечную поверхность (с фильтром) и даже планеты поснимать.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 042
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #48 : 05 Апр 2007 [12:04:25] »
http://www.lzos.ru/astro_lub_rubinar_tl_100.htm
это ссылка. Стоимость 16 000р.!

Все точно - приписали 96" ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 080
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #49 : 05 Апр 2007 [13:17:43] »
Цитата
Вы только не учитываете самой малости - при изменее отн. отверстия на той-же апертуре фокусное расстояние меняется и масштаб изменяется, так-же как соотношение дефекта волнового фронта и поперечных аберраций...

В отличие от вас я как раз все учел.

Цитата
Чувствительность к разюстировке это угол наклона главного зеркала, при котором кома еще не выходит из допуска (например 1/4 волнового). Собственно юстировка и состои в том, что мы этот наклон выправляем юстировочными винтами.

А вы изобрели приспособление для юстировки Ньютонов, которое выдает вам результат по итоговому отклонению в угловой мере? Поделитесь, если не секрет.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2007 [13:20:05] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 080
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #50 : 05 Апр 2007 [13:34:04] »
Цитата
... Помучаетесь с баллансировкой трубы ...

Не могли бы пояснить, в чем будут заключаться мучения с балансировкой?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 042
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #51 : 05 Апр 2007 [13:37:28] »
Кстати, у Вас в магазине есть подобная продукция: http://shop.astronomy.ru/list/253.html - как Вы это объясните?

Купил я в итоге короткий! Ньютон 200мм 1:5, о чем не жалею ни капли.

Я уже привел ссылку на Ваш магазин, - много Вы их таких юстируете? Не вижу на сайте огромной надписи для новичков: "Осторожно, ньютон с корректором!"

Товарищ Ленин!
Могу Вас заверить что уж к продукции Селестрон Миаде и Синта и телескопам марок 114\1000 и 150\1000 я не имею ну никакого  -отношения ;D И по возможности везде пишу "Осторожно, ньютон с корректором!" ;)
Вы не много не разобрались в адресах. То есть совсем все перепутали.
Ну а Ньютон 200мм 1\5 есть не короткий а параболический! Не путайте сферу и параболу. А то и так каша получилась.
Сталин
« Последнее редактирование: 05 Апр 2007 [14:18:45] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ермаков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ермаков
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #52 : 05 Апр 2007 [13:52:27] »
а что нужно докупить к ТАЛ 1М для съемки вот этим фотоаппаратом
http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/panas/Panasonic_Lumix_DMC-FZ7-K_6.0Mpx_36-432mm_F2.8-3.3_TIFF_Li-Ion_48565.html
подскажите, бывалые люди, а то сколько уже перечитал все без толку...

Оффлайн Lenin

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 0
  • VT
    • Сообщения от Lenin
    • ЖЖ
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #53 : 05 Апр 2007 [14:27:21] »
Могу Вас заверить что уж к продукции Селестрон Миаде и Синта и телескопам марок 114\1000 и 150\1000 я не имею ну никакого  -отношения ;D И по возможности везде пишу "Осторожно, ньютон с корректором!" ;)
Вы не много не разобрались в адресах. То есть совсем все перепутали.
Ну а Ньютон 200мм 1\5 есть не короткий а параболический! Не путайте сферу и параболу. А то и так каша получилась.

Приношу извинения - у меня сложилось ошибочное мнение, что Вы имеете отношение к магазину ;)

по поводу 200mm 1:5 - он конечно параболический. Я не говорил о том, что он сферический ;)

Но в том, что касается первого недорогого телескопа, - я считаю, что небольшой рефрактор практичнее и найдет применение после покупки серьезного ньютона.
Учиться, учиться и учиться...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 042
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #54 : 05 Апр 2007 [14:32:10] »
По поводу серьезности Ньютона 114\900 опять таки ошибочно. 114\900 очень даже серьезный инструмент работающий на пределе возможностейю С ним легко и часто можно получить 3Dх и любители до сих пор хвалят его аналог российский Мицар 110\810.
По увеличениям в тч из-за ограничений с атмосферой он покажет качественную картинку на 200х много чаще чем 200\1000.
Вообщем призыв мой в общем то стандартный - не судите тот телескоп в который не смотрели!!! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

echech

  • Гость
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #55 : 05 Апр 2007 [15:12:50] »
Цитата
В отличие от вас я как раз все учел.
Тогда свободны.
Цитата
А вы изобрели приспособление для юстировки Ньютонов, которое выдает вам результат по итоговому отклонению в угловой мере? Поделитесь, если не секрет.
  С вами?  ???
Нет уж, вы как-нибудь сами по себе... 
Цитата
Не могли бы пояснить, в чем будут заключаться мучения с балансировкой?
Зачем? Чтобы у вас был лишний повод потеоретизировать?

echech

  • Гость
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #56 : 05 Апр 2007 [15:14:28] »
Цитата
а что нужно докупить к ТАЛ 1М для съемки вот этим фотоаппаратом
Универсальную площадку крепления цифровых фотоаппаратов.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 080
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #57 : 05 Апр 2007 [15:26:44] »
Цитата
В отличие от вас я как раз все учел.
Тогда свободны.
Цитата
А вы изобрели приспособление для юстировки Ньютонов, которое выдает вам результат по итоговому отклонению в угловой мере? Поделитесь, если не секрет.
  С вами?  ???
Нет уж, вы как-нибудь сами по себе... 
Цитата
Не могли бы пояснить, в чем будут заключаться мучения с балансировкой?
Зачем? Чтобы у вас был лишний повод потеоретизировать?

Одно словоблудие.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 877
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #58 : 05 Апр 2007 [18:07:01] »
   Милостивые государи мои, уважаемые SAY и Тришка! Убедительно прошу вас воздержаться от выяснения отношений, а вернуться к обсуждению озвученной темы. Тем более, что вы, по моему убеждению, можете дать автору ещё ряд ценных советов, благодаря присущим вам несомненной эрудиции и большому опыту!

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 877
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: помогите выбрать телескоп
« Ответ #59 : 05 Апр 2007 [18:38:27] »
Вроде ТАЛ 1М для этого подходит... или может что другое? Хотел приспособить к нему свой цифровик Панасоник Люмикс FZ7... Имет ли значение его 12х оптика?
  Судя по техданным аппарат весьма интересный. Проведя приблизительную аналогию с Коника-Минольтой Z2 , Ваш аппарат будет достаточно хорош для съёмки планет, Луны и Солнца, но необходимо учитывать, что от виньетирования Вам избавиться только оптическим зумом не удастся.