A A A A Автор Тема: НПЗ поднимает настроение.  (Прочитано 197696 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 837
  • Благодарностей: 1415
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2460 : 20 Июл 2012 [17:39:54] »
       Кстати , мне известна одна цифра , и пересчитав на диаметр 250 , получил цифру в 90 000 рублей за приличную оптику , без железа .
Это 1/4 ?  Дороговастенько вообще-то.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2461 : 20 Июл 2012 [19:38:47] »
Зачем ему брать бюджетный? Он рассказывал, что у него есть SW 10" вроде бы он его у Астросерга в свое время брал, тут вопрос, почему не смотрит в него?   Зато смотрит почти 5 лет не мытую оптику и незащищенную кварцем
Значит здесь апертура 250мм маловата, "суперточку"(слово то какое) 237мм не побъёт  ;)
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1201
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2462 : 20 Июл 2012 [19:44:55] »

Тем более, что юстировку бочонки эти не держат - который уже приносят и все точка "на боку". Или у юстировщика там ключ кривой  ;)
Не знаю какой ключ у юстировщика НПЗ, не видел :), но то, что после  болтанки по российской железной дороге и нежных рук тамошних грузчиков, "Клевцовы" нуждаются в юстировке, наверное, не особо удивительно. И то, что многие любители обращаются к вам за помощью в юстировке, тоже, думаю, в порядке вещей. Хотя, на мой взгляд, перед поездкой в Подвал, я бы порекомендовал нашим любителям - владельцам "Клевцовых", для начала, самим попробовать "подлечить своего друга". Это совершенно не сложная операция, как мне кажется,  гораздо проще юстировки Ньютона.  Мой 250К достался мне с небольшой комой, которую я свёл практически в ноль минут за 15 неспешных действий. После этого при атмосфере чуть выше 7 баллов по Пиккерингу мой Тал показывал вот такой Марс - http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=3&t=329&p=11958#p11958

                         

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 147
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2463 : 20 Июл 2012 [20:28:09] »
Легко и быстро только если корректор сохранил своё положение и сдвинулось только ГЗ, а если сдвинулись они оба или телескоп и был съюстирован с осью набок, то надо муторно перегонять оба компонента, на каждой итерации выводя кому в ноль - юстировка Ньютона покажется по сравнению с этим райской прогулкой!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2464 : 20 Июл 2012 [21:21:48] »
       Кстати , мне известна одна цифра , и пересчитав на диаметр 250 , получил цифру в 90 000 рублей за приличную оптику , без железа .
Это 1/4 ?  Дороговастенько вообще-то.
         1 / 8 .
         Думаю , что и за такую цену вряд-ли найдете .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1201
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2465 : 20 Июл 2012 [21:55:50] »
Легко и быстро только если корректор сохранил своё положение и сдвинулось только ГЗ, а если сдвинулись они оба или телескоп и был съюстирован с осью набок, то надо муторно перегонять оба компонента, на каждой итерации выводя кому в ноль - юстировка Ньютона покажется по сравнению с этим райской прогулкой!
  Думаю, что если каким-то образом, сбилась юстировка корректора, то телескоп лучше отправить на завод.  Пока, если мне не изменяет память, любителей самостоятельной юстировки корректора было двое. Один, всем известный Андреа Тасселли, а второй наш коллега из Питера - Хаос, но ему, всё равно, пришлось отправлять Тал на завод. :)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2466 : 20 Июл 2012 [22:06:56] »
                   Да . Андрюха крутой . По речкам , пням и кочкам в Карелии на соревнованиях участвует .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1201
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2467 : 20 Июл 2012 [22:16:16] »
                   Да . Андрюха крутой . По речкам , пням и кочкам в Карелии на соревнованиях участвует .
  Прям на телескопе? ;D

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 147
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2468 : 20 Июл 2012 [22:32:09] »
Легко и быстро только если корректор сохранил своё положение и сдвинулось только ГЗ, а если сдвинулись они оба или телескоп и был съюстирован с осью набок, то надо муторно перегонять оба компонента, на каждой итерации выводя кому в ноль - юстировка Ньютона покажется по сравнению с этим райской прогулкой!
  Думаю, что если каким-то образом, сбилась юстировка корректора, то телескоп лучше отправить на завод.  Пока, если мне не изменяет память, любителей самостоятельной юстировки корректора было двое. Один, всем известный Андреа Тасселли, а второй наш коллега из Питера - Хаос, но ему, всё равно, пришлось отправлять Тал на завод. :)
Я имею в виду не взаимную юстировку линз корректора, а его наклон как блока целиком.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 349
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2469 : 21 Июл 2012 [10:00:31] »
//Мой 250К достался мне с небольшой комой, которую я свёл практически в ноль минут за 15 неспешных действий.

В автоколлимации, возможно, кома вылезет снова  ;)

//Хотя, на мой взгляд, перед поездкой в Подвал, я бы порекомендовал нашим любителям - владельцам "Клевцовых", для начала, самим попробовать "подлечить своего друга".

Я бы тоже  ;D
« Последнее редактирование: 21 Июл 2012 [10:07:40] от Fidel »

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1201
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2470 : 21 Июл 2012 [10:54:35] »
//Мой 250К достался мне с небольшой комой, которую я свёл практически в ноль минут за 15 неспешных действий.

В автоколлимации, возможно, кома вылезет снова  ;)

Не сомневаюсь, что вы - глазастая братия обязательно, что-нибудь отыщите ;D, но  видишь ли , Фидель,  картинка, которую даёт мой Тал меня вполне устраивает и ,если не ставить перед собой задачу непременно найти "косину" в своём телескопе, можно спокойно продолжать наблюдения.  Честно говоря,  на сколько лямбдов тянет мой "Клевцов" как-то особо и не интересно :), да и беспокоить вас по этому поводу не хочется!

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 349
  • Благодарностей: 630
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2471 : 21 Июл 2012 [11:14:39] »
И правильно! Меньше знаешь - крепче спишь!  ;D

ШутЮ...

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 165
  • Благодарностей: 1201
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2472 : 21 Июл 2012 [11:17:53] »
И правильно! Меньше знаешь - крепче спишь!  ;D

ШутЮ...
  Во-во! И я о том же! Тоже... шутЮ! ;D

Оффлайн trojn(Юрий)

  • ***
  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от trojn(Юрий)
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2473 : 21 Июл 2012 [13:41:11] »
Вопрос чуть не по теме.Скажите че лучше ТАЛ-250К или Риччи 250мм?
SW2001BD,NEQ6pro SynScan.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 147
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2474 : 21 Июл 2012 [13:46:03] »
Теоретически сравнивать бесполезно - всё зависит от того, насколько гoвeнный попадётся РК(а система к этому в массе располагает, т.к. две достаточно крутые асферики), ну и какое там ЦЭ - это слабое и взаимоконфликтное при прочих равных с качеством оптики место РК.

Оффлайн trojn(Юрий)

  • ***
  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от trojn(Юрий)
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2475 : 21 Июл 2012 [14:41:19] »
Теоретически сравнивать бесполезно - всё зависит от того, насколько гoвeнный попадётся РК(а система к этому в массе располагает, т.к. две достаточно крутые асферики), ну и какое там ЦЭ - это слабое и взаимоконфликтное при прочих равных с качеством оптики место РК.
Спасибо,Алексей за ответ.Если теоретически допустим по параметрам(ЦЭ,качество оптики и т.д.)два одинаковых телескопа:один 250мм РК,второй ТАЛ-250К.Какой будет лучше,или это на любителя?
SW2001BD,NEQ6pro SynScan.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 147
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2476 : 21 Июл 2012 [14:47:48] »
Оба без корректора годятся только под невзыскательный визуал, а практически РК и с ГЗ 1:2 - редкость, а с 1:1.8, как ТАЛ-250К их просто не видно, так что по ЦЭ с учётом реалистичной светозащиты реальные РК хуже.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 372
  • Благодарностей: 1489
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2477 : 21 Июл 2012 [16:10:49] »
Теоретически сравнивать бесполезно - всё зависит от того, насколько гoвeнный попадётся РК(а система к этому в массе располагает, т.к. две достаточно крутые асферики), ну и какое там ЦЭ - это слабое и взаимоконфликтное при прочих равных с качеством оптики место РК.
Спасибо,Алексей за ответ.Если теоретически допустим по параметрам(ЦЭ,качество оптики и т.д.)два одинаковых телескопа:один 250мм РК,второй ТАЛ-250К.Какой будет лучше,или это на любителя?


В теории.
РК лучше. Нет остаточного хроматизма по полю, нет сферохроматизма. Полевые аберрации очень хорошо исправятся весьма простым корректором.

На практике.
Вся проблематичность Ричи только в асферике.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 941
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2478 : 21 Июл 2012 [17:45:20] »
Дмитрий, а как насчет ЦЭ? По моему у Ричи оно значительно больше.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 147
  • Благодарностей: 1144
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2479 : 21 Июл 2012 [19:38:37] »
Оно больше только за счёт меньшего фактора увеличения, поскольку светосильное ГЗ сделать очень трудно. Опять же, если сделать РК аналогичный ТАЛ250К, он будет примерно в полтора раза лучше по кривому полю и слегка по плоскому (кривизна при большом увеличении на вторичке неизбежна во всех Кассегренах), что опять же практически не интересно, т.к. пойдёт только на невзыскательный визуал.

Для астрофото же безупречный РК со светосильным ГЗ возможен либо со сложным корректором, либо с квази-РК вариантом, что ещё больше увеличивает асферики на зеркалах.