НПЗ поднимает настроение.

[alfardus]

у этой страны форма собственности поменялась 

Кто владельцы этой страны мне лично не интересно. Так что там с НПЗ - приватизировали? Раньше это вроде было ФГУП (если не ошибаюсь).

[2noko]

Да уж, экономный аматер скорее предпочтет что-то другое.
А вот те кто в состоянии легко выложить указанную сумму лишний раз подумают - а не доложить ли еще денежку и взять "настоящее"  АПО.

С другой стороны  НПЗ  коммерческое  предприятие, поэтому не стоит питать излишних иллюзий, что мол они что-то должны нам, любителям астрономии.  Не должны они нам ничего.

НПЗ- это ФГУП,благодаря чему и выжило.
Астротема им при "военном" подходе в принципе может быть и убыточна, для них это капля в море, тут другое "НО" - необходимо поддерживать потенциал инженеров и мастеров - без работы и железо ржавеет, в случае отсутствия  спроса на продукцию и ,соответственно,отсутствия настоящей работы всегда происходит либо деградация кадров либо люди уходят на другую работу. А "военка" - основной источник доходов и работы  - когда есть, а когда и нет. Сейчас ,видимо ,есть такие заказы ,раз решились на такой шаг - но времена то меняются, и что будет через лет 5 - никому не известно, а направление "схлопнется" и его не восстановить без специалистов.Тогда никакие финансовые вливания не помогут - и с "военкой " не справятся.
Жаль что НПЗшные манагеры за деревьями леса не видят.
Имхо.

[просто Сергей]

Кхе-кхе...
Была мысль взять А-150 вместо нынешнего ахромата.
Мысль эта исчезла. Однозначно. Точка.

[Opossum]

Полагаю, уважаемым Парко и Агееву было бы уместно выступить здесь. Быть может, эта явно заградительная цена есть явление временное, связанное с использованием дорогих стёкол? Или ещё есть какие-то причины.
А вдруг, А150 - и не аполар вовсе, а настоящий АПО?! И цена в 4.5К должна казаться низкой.

При этом все понимают, что отчитываться они перед нами вовсе не обязаны.

[Олег Чекалин]

Можно подумать, что при цене в 100 000 за А-150 выстроились бы очереди.
Просто несерьезное предположение.

[Opossum]

Можно подумать, что при цене в 100 000 за А-150 выстроились бы очереди.
Просто несерьезное предположение.

психологическая граница!

Я рассчитывал на цену ~3K

[Anton]

Можно подумать, что при цене в 100 000 за А-150 выстроились бы очереди.
Просто несерьезное предположение.

Да даже за 50к все равно были бы точно такие же рыдания о "дороговизне стульев для трудящихся" (с).

[Олег Чекалин]

Никита, ну если ты решил приколоться, то возьми у TVI Dubna, он уже запарился пару месяцев продавать за Аполар-150 с 3" фокусером за 79 000 рублей. Ажиотажа от такого предложения не возникло.

Антон - 100500. Одно дело трындеть на форумах, другое-деньги выложить.

[Opossum]

Никита, ну если ты решил приколоться...

Олег, по-твоему, продукция НПЗ такова, что её приобретение - "прикол"? 

Я решил свой Интес 603 до 815-го проапгрейдить. Баловство.

[Regel]

пока вы тут страдали все , я позвонил на завод цена на сегодня 18.01.2011.   138000 руб  а завтра может ещё больше будет , так что особо нервные жуйте валидол 

[Шрус]

В новом прайсе НПЗ есть одна позиция, которая поднимает настроение - диагональ 2" подешевела  на 700 руп, и теперь стоит столько-же сколько и 1,25" - 1587 рупий 

[vits]

пока вы тут страдали все , я позвонил на завод цена на сегодня 18.01.2011.   138000 руб  а завтра может ещё больше будет , так что особо нервные жуйте валидол 

Особо нервным сегодня -в прорубь.

[Opossum]

Особо нервным сегодня -в прорубь.

противовесы нынче тоже не дёшевы 

[Олег Чекалин]

Никита, ну если ты решил приколоться...

Олег, по-твоему, продукция НПЗ такова, что её приобретение - "прикол"? 

Я решил свой Интес 603 до 815-го проапгрейдить. Баловство.

Заметьте, не я это написал!
........"А150 - покроет лишь кроп, да и то пока авансом."..........

[Lev Parko]

Попробую внести ясность...
Труба А-125 с учётом 7% наценки в этом году стоит 34320 рублей. Есть ЛА, которым и эта цена кажется большой. Что я тут могу сказать. Попробуйте найти даже китайский, даже ЕD, который будет дешевле, если найдёте, то сразу и покупайте. Маркус Людес предлагает нам делать навороченный А-125 и продавать его за  3к$. Мы ему написали, что таких АПО хоть пруд пруди, наша задача сделать его как можно доступнее. Стекло в А-125 лыткаринское и даже такого небольшого размера после опытного образца ЛЗОС варил нужной нам однородности, пузырности и т.д. полтора года! Поэтому в А-150, зная что делает ЛЗОС для сторонних заказчиков, (себя он не обижает, но и цены у них всем извесны), мы изначально заложились на SCHOTT. По одной простой причине, что их стекло стандартного качества лучше, чем лыткаринское самой высокой категории, которое сделать они уже не в состоянии.
В стоимости А-150 стекло, с ним ещё ничего не делали, стоит больше половины стоимости всей трубы. Нельзя сделать АПО из плохого стекла, ну никак. Кроме того, если кто-то думает, что в Европе нулевая инфляция и цены стоят годами, могу разочаровать за последние три года цены поднимались два раза, причём почти на всю номенклатуру, причём не на 7%, а на 20%! Не поднимались только на те марки, которые покупаются неактивно. Но их в свою очередь ждёт участь быть исключёнными из списка вообще, как нас заверил посещавший НПЗ господин Столяренко. Кроме того производство оптического стекла в SCHOTT от общего вала занимает лишь менее 10% и с каждым годом постепенно снижается.
В целях снижения общей цены и повышения качества механики в А-150 будет стоять 3" двухскоростной фокусёр, тот самый, что Олегу Чекалину три месяца назад понравился, будет искатель с изломом, с быстрым и понятным механизмом совмещения осей. Мы делаем всё. что в наших силах, но НПЗ не может продавать продукцию ниже себестоимости, это в рыночных условиях абсурд. Даже при этой, кажущейся кому-то  высокой цене, по цене А-150 остаётся недорогим аппаратом.
Знаете, на заводе есть , сейчас небольшая оппозиция, которая говорит, а зачем делать тот же А-150 за 135 тысяч, давайте сделаем лучше ПН-19К, ночной охотничий прицел, который стоит 120 тысяч. Он весит чуть больше килограмма, оптика и ЭОП в цене занимают также больше половины, зачем нам перелопачивать в 10 раз больше стекла и металла? Причем по точности изготовления оптики, линзы А-150 почти на уровне пробных стёкол. Слава Богу, руководство НПЗ понимает зачем делать телескопы, и как это влияет просто на уровень производства.

[pictor]

Слава Богу, руководство НПЗ понимает зачем делать телескопы, и как это влияет просто на уровень производства.

Уважаемый Лев Парко, Вы сделали А150 для повышения уровня производства?

[Олег Чекалин]

Попробую внести ясность...
Труба А-125 с учётом 7% наценки в этом году стоит 34320 рублей. Есть ЛА, которым и эта цена кажется большой. Что я тут могу сказать. Попробуйте найти даже китайский, даже ЕD, который будет дешевле, если найдёте, то сразу и покупайте. Маркус Людес предлагает нам делать навороченный А-125 и продавать его за  3к$. Мы ему написали, что таких АПО хоть пруд пруди, наша задача сделать его как можно доступнее. Стекло в А-125 лыткаринское и даже такого небольшого размера после опытного образца ЛЗОС варил нужной нам однородности, пузырности и т.д. полтора года! Поэтому в А-150, зная что делает ЛЗОС для сторонних заказчиков, (себя он не обижает, но и цены у них всем извесны), мы изначально заложились на SCHOTT. По одной простой причине, что их стекло стандартного качества лучше, чем лыткаринское самой высокой категории, которое сделать они уже не в состоянии.
В стоимости А-150 стекло, с ним ещё ничего не делали, стоит больше половины стоимости всей трубы. Нельзя сделать АПО из плохого стекла, ну никак. Кроме того, если кто-то думает, что в Европе нулевая инфляция и цены стоят годами, могу разочаровать за последние три года цены поднимались два раза, причём почти на всю номенклатуру, причём не на 7%, а на 20%! Не поднимались только на те марки, которые покупаются неактивно. Но их в свою очередь ждёт участь быть исключёнными из списка вообще, как нас заверил посещавший НПЗ господин Столяренко. Кроме того производство оптического стекла в SCHOTT от общего вала занимает лишь менее 10% и с каждым годом постепенно снижается.
В целях снижения общей цены и повышения качества механики в А-150 будет стоять 3" двухскоростной фокусёр, тот самый, что Олегу Чекалину три месяца назад понравился, будет искатель с изломом, с быстрым и понятным механизмом совмещения осей. Мы делаем всё. что в наших силах, но НПЗ не может продавать продукцию ниже себестоимости, это в рыночных условиях абсурд. Даже при этой, кажущейся кому-то  высокой цене, по цене А-150 остаётся недорогим аппаратом.
Знаете, на заводе есть , сейчас небольшая оппозиция, которая говорит, а зачем делать тот же А-150 за 135 тысяч, давайте сделаем лучше ПН-19К, ночной охотничий прицел, который стоит 120 тысяч. Он весит чуть больше килограмма, оптика и ЭОП в цене занимают также больше половины, зачем нам перелопачивать в 10 раз больше стекла и металла? Причем по точности изготовления оптики, линзы А-150 почти на уровне пробных стёкол. Слава Богу, руководство НПЗ понимает зачем делать телескопы, и как это влияет просто на уровень производства.

На самом деле, если получится безупречный АПО, цену можно еще поднимать. Главное производство сохранить. Но конечно выход новых моделей у Синты может сильно позиции Аполара пошатнуть.

[Mikhail Nalivkin]

С одной стороны лично мне - чем дешевле, тем лучше (да и АПО мне пока не нужен).
С другой строны я бы попросил Льва Парко огласить расходы на подготовку производства . Тогда у желающих по....обсуждать вопросов было бы поменьше.

[2noko]

Lev Parko.."Слава Богу, руководство НПЗ понимает зачем делать телескопы, и как это влияет просто на уровень производства."
Действительно "Слава Богу",а то уж занервничал ( всё таки рассматривается перспектива, а не сиюминутная выгода)
НПЗ - это же всё,что осталось..

Лев - Вы не скажете что-нибудь по поводу А100 и МК2 ?

[Lev Parko]

Уважаемый Лев Парко, Вы сделали А150 для повышения уровня производства?

Если Вы хотите АПО дешевле, найдите такой вариант и купите. Какие проблемы? Если бы Вы занимались реальным производством. даже не белым, а серым, я уверен, у Вас бы не возникало таких вопросов.
Если кто склоняется к поднебесной - торопитесь, с течением времени оттуда всё будет только дорожать, эта тенденция отчётливо вырисовывается по всем группам товаров. Партия разрешила трудящимся бастовать за повышение зарплат, социальных выплат и т.д. Жирок уже кой-какой накопился, за прошлый год продано 15 млн. авто, против 2 млн. в начале нулевых годов. Это достаточно точный индикатор, причём кризис на этот процесс не повлиял никак. Япония, Ю.Корея всё уже это проходили, Китай вплотную подошёл к этому этапу своего развития. Капитал в погоне за дешёвой рабочей силой уже уходит из Китая в более дешёвые страны, а сама понебесная будет выпускать товары дешевле, но уже ненамного, они в кризис сумели поразвивать свой внутренний рынок и там ещё куча перспектив.
Что касается НПЗ, то цены, несмотря на рост всего и вся, подняты на 250К, 75R, частично также из-за того, что этих скопов чаще даже нет в ТВЦ при заводе, их хорошо берут. А-125 повысился на 7%, два года цена стояла как вкопанная, цена же одного стекла в прошлом году на ЛЗОС выросла в среднем на 25%. На остальное вообще ничего не повысилось, почему бы не поудивляться этому факту?