Шлиф круги как источник абразива

[snarky]

Подавляющее большинство шлиф кругов в наших магазинах имеют в качестве связки керамику, то есть в своей маркировке буквы КПГ. Вот так они характеризуются :

Неорганические связки: (керамическая и магнезиальная) обладают высокой огнеупорностью, водостойкостью, химической стойкостью и относительно высокой стойкостью. В зависимости от поведения в процессе термической обработки они делятся на плавящиеся (стекловидные) и спекающиеся (фарфоровидные).Общее название - керамические (обозначаются "КПГ" и "КМ"). Существуют так же связки, отверждающиеся без термической обработки (магнезиальные-"М"). Плавящиеся связки после остывания превращаются в стекло, спекающиеся расплавляются только частично и по своему составу и состоянию близки к фарфору.
То есть из описания следует, что нагревать, охлаждать, растворять их нельзя. Единственный способ - механическое разрушение связки. В простейшем случае это можно осуществить трением одного куска круга о другой. При этом происходит частичное разрушение зерен абразива. То есть если взять круг с маркировкой 25, то после измельчения зерна механическим путем что мы получим в итоге? Может с учетом разрушения зерен стоит предпочесть круг с маркировкой 40?

Встречаются в продаже круги с макировкой
64С-62С и 55С - 52С      Карбид кремния
16А - 12А                     нормальный электрокорунд
25А - 22А                     Белый электрокорунд
                           
Какой стоит предпочесть на этапе обдирки? 

[Денис Никитин]

Стоит предпочесть карбид кремния.

Однако  я как-то толок круг на керамической связке. Больше эти заниматься не намерен, это очень тяжело и непродуктивно. Ищите лучше круги на полимерной связке.

[I.A.R.]

Проще купить соответствующее количество шкурки и просто прокипятить ее - весь абразив останется в кастрюле. 

[АндрейЦ]

Проще купить соответствующее количество шкурки и просто прокипятить ее - весь абразив останется в кастрюле. 

Не самый дешёвый способ.Вообще для жителей России проще заказать абразивы через интернет магазины.
Ссылки неоднократно сдесь пробегали, как и подобные темы.
Легко находятся гуглем.

[vselen]

 Вышесказанное Вами несомнено делает Вам честь! Но зачем так усложнять задачу(вдаватся в подробности). Берите и шлифуйте.
Стоит потратить время на несколько более серьезные вопросы.

[snarky]

Проще купить соответствующее количество шкурки и просто прокипятить ее - весь абразив останется в кастрюле. 

Пробовал варить шкурку. Очень плохо отстает зерно от основы. Раньше продавли обычную шкурку, а сейчас - исключительно водостойкую...

[snarky]

Вышесказанное Вами несомнено делает Вам честь! Но зачем так усложнять задачу(вдаватся в подробности). Берите и шлифуйте.
Стоит потратить время на несколько более серьезные вопросы.

Полностью с вами согласен, однако начать процесс без шлифзерна достаточно сложно. Поиски абразива при помощи запроса в интеренет поисковиках неизбежно приводит  к аналогичным вопросам - "где взять?", либо на сайты производителя абразива. А они предлагают свою продукцию категориями "мешок 40 кг". Даже в специализированных магазинах, занимающихся поставкой инструмента и оборудования на меня смотрели с удивлением, когда я задавал вопросы по шлифзерну. Круги шлифовальные и отрезные и шкурка. Вот, собственно и все...

[GLOK]

Проще купить соответствующее количество шкурки и просто прокипятить ее - весь абразив останется в кастрюле. 

Пробовал варить шкурку. Очень плохо отстает зерно от основы. Раньше продавли обычную шкурку, а сейчас - исключительно водостойкую...

Сжечь её нафик !
В тазике, полив бензинчиком..

[snarky]

Проще купить соответствующее количество шкурки и просто прокипятить ее - весь абразив останется в кастрюле. 

Пробовал варить шкурку. Очень плохо отстает зерно от основы. Раньше продавли обычную шкурку, а сейчас - исключительно водостойкую...

Сжечь её нафик !
В тазике, полив бензинчиком..

Пробовал и так, но :
1. очень сложно отделить собсвенно зерно от сажи. Причем, чем меньше зерно, те сложнее процесс
2. Поскольку процесс сжигания весьма не равномерный получаются отдельные кусочки, состоящие из нескольких зерен с не сгоревшей основой. Тоже поотом надо отелять от основной фракции.

[Денис Никитин]

Сжигать пробовали, действительно стремно получается. Разве что напалмом попробовать.

[Iskandar]

Можете представить себе моё счастье, когда я лет 15 назад на задворках какой-то мастерской нашёл обломки древнего круга (годов 60-х прошлого века) с черным зерном, прокалил его на костре на листе железа, а потом обычной ложкой легко наскрёбывал необходимое для обдирки количество абразива.

Нынешние же круги, по-моему, годятся только на то, чтобы их, после всяческих мучений - прокаливания, кипячения, выдерживания в кислотах и т.п. - прицепить в качестве грузила к дужке колодезного ведра для его опрокидывания при погружении в воду (дырка-то в центре уже есть...) 

[snarky]

Можете представить себе моё счастье, когда я лет 15 назад на задворках какой-то мастерской нашёл обломки древнего круга (годов 60-х прошлого века) с черным зерном, прокалил его на костре на листе железа, а потом обычной ложкой легко наскрёбывал необходимое для обдирки количество абразива.

Нынешние же круги, по-моему, годятся только на то, чтобы их, после всяческих мучений - прокаливания, кипячения, выдерживания в кислотах и т.п. - прицепить в качестве грузила к дужке колодезного ведра для его опрокидывания при погружении в воду (дырка-то в центре уже есть...) 

Согласен абсолютно! Но как быть вдали от цивилизации?

[Piter_Korn]

Если шлифзеро зазыскивается для обдирки, то ее (обдирку) можно делать непосредственно абразивным камнем, без применения металлических колец. Видел как это делают весьма почтенные ТелескопоСтроители: берут абразивный круг (в моем случае Ф ~= 120 мм) и, удерживая его ВЕРТИКАЛЬНО, совершают поступательные движения, не доводя штрих до края заготовки ок. 10...15 мм. Через минуту - другую абразивный круг поворачивают на 10 - 15 градусов вокруг оси и продолжают обработку. Заготовку 250 мм человек "ободрал" до фокуса 1 м за два дня!!!

[vselen]

Можете представить себе моё счастье, когда я лет 15 назад на задворках какой-то мастерской нашёл обломки древнего круга (годов 60-х прошлого века) с черным зерном, прокалил его на костре на листе железа, а потом обычной ложкой легко наскрёбывал необходимое для обдирки количество абразива.

Нынешние же круги, по-моему, годятся только на то, чтобы их, после всяческих мучений - прокаливания, кипячения, выдерживания в кислотах и т.п. - прицепить в качестве грузила к дужке колодезного ведра для его опрокидывания при погружении в воду (дырка-то в центре уже есть...) 

Согласен абсолютно! Но как быть вдали от цивилизации?

 Да-а-а! Это в какой вдали нужно быть! И после этого я еще не доволен тем, что мне не позволили проаллюминировать зеркало на местном заводе! 

Может проще скальпелем соскаблить шкурку.

[snarky]

Да-а-а! Это в какой вдали нужно быть! И после этого я еще не доволен тем, что мне не позволили проаллюминировать зеркало на местном заводе! 
Может проще скальпелем соскаблить шкурку.

г. Сургут, что в ХМАО. Насчет скальпеля что-то не очень верится, что получится хорошо, но все равно попробую. Вчера за два часа истер один шлифкруг. Занятие не очень приятное, но в результате получил шлиф зерно. Не уверен, что размер зерна остался таким, каким было зерно при изготовлении круга. По маркировке было №25. Что сейчас - не знаю. Для обдирки, скорее всего это не принципиально. Но вот при переходе на шлифовку это уже важно.

[GLOK]

Сжигать пробовали, действительно стремно получается. Разве что напалмом попробовать.

Щас подумал про ацетиленовую горелку.. сабж имеется даже на задворках нашей империи, и несомненно развивает бОльшую температуру чем бензин, напалм и протчая шняга..чем способствует лучшему выжиганию связующего..
Оставшаяся сажа мне лично никогда не мешала... разве что грязно.

[Евгений Пухальский]

Согласен абсолютно! Но как быть вдали от цивилизации?

Это где? Если есть поезда до Москвы(придется потратить день, сходить в вагонное депо, познакомиться с проводниками), и ЖЕЛАНИЕ шлифовать самому зеркала, то на этом Форуме есть много москвичей, которые могут Вам продать/подарить нужные порошки, заготовки, полирит, и может быть, смолу. Это уже обсуждалось множество раз, полистайте форум.  Если есть Желание, рекомендую начать прямо сейчас. 

А для обдирки вполне пойдут шлифкруги для заточного станка, на худой конец, они могут быть белые. На диаметре 120мм и белый порошок(электрокорунд) неплох. В идеале, попадаются круги с черным зерном, размер зерна  ~0,5мм, он раздалбывается в песок почти без повреждения зерен.  Долбежка - достаточно грязный, малопроизводительный труд, но без наличия кругов, производства 60-х годов и фабричного абразива, поверьте, другого выхода у Вас  нет.

Если шлифзеро зазыскивается для обдирки, то ее (обдирку) можно делать непосредственно абразивным камнем, без применения металлических колец. Видел как это делают весьма почтенные ТелескопоСтроители: берут абразивный круг (в моем случае Ф ~= 120 мм) и, удерживая его ВЕРТИКАЛЬНО, совершают поступательные движения, не доводя штрих до края заготовки ок. 10...15 мм. Через минуту - другую абразивный круг поворачивают на 10 - 15 градусов вокруг оси и продолжают обработку. Заготовку 250 мм человек "ободрал" до фокуса 1 м за два дня!!!

Не отрицая что это возможно, уверен - делеко не лучший совет новичку.  В этом деле лучше воспользоваться "дедовским" способом, со свободноперекатывающимся абразивом.

[snarky]

А для обдирки вполне пойдут шлифкруги для заточного станка, на худой конец, они могут быть белые. На диаметре 120мм и белый порошок(электрокорунд) неплох.

Почему-то все говорят об электрокорунде (маркировка25А)? В продаже встречаются круги из карбида кремния (маркировка 63С) - зеленого цвета. Вроде бы он тверже и имеет большую плотнось, чем электрокорунд. Почему не использовать его? Может есть какие-то противопоказания?

[АндрейЦ]

Использовать можно всё.Я пока не раздобыл "нормального" порошка обдирал порошком наждака.
По кварцевой заготовке это пара десятков штрихов и подавай новую порцию
Стакан (купил за ~5долл) улетел в момент.Заготовку только только поцарапать хватило.
Потом с нормальным порошком дело пошло как надо.

[Михаил]

Сжигать пробовали, действительно стремно получается. Разве что напалмом попробовать.

Пару лет назад, пока не нашел нормальные абразивы, сжигал водостойкую шкурку на бумажной основе. Потом прокаливал в консервной банке, сажа быстро выгорает и остаётся чистый абразив. Для получения мелких фракций  - вполне приемлимый способ.