A A A A Автор Тема: PEC: особенности практического применения  (Прочитано 2192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LifeIsGoodАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Насчет PEC просто мистика какая-то. Она то не работает, то работает но не так (коррекции слышно, но если сложить без выравнивания то кривую с амплитудой почти как без PEC), но иногда ведет чудесно, можно и до 6 минут почти без отбраковки выдержки делать. Пока не удалось локализовать и устранить причину этой непредсказуемости. Вчера получилось удачно, несмотря на сильный ветер.
Игорь, какая версия прошивки? Ставь 3.12 в ней проблемы с ПЕКом решены. Можно чуть подробнее о тренировке ПЕК? Хочу его попробовать в помощь атвогиду.  Как тренируешь, какие особенности, и т.д.

Выделено из темы "NGC" (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17267.msg467726.html#msg467726) - П.Б.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2007 [18:05:13] от Павел Бахтинов »

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
PEC: особенности практического применения
« Ответ #1 : 22 Мар 2007 [23:09:52] »
Ставь 3.12 в ней проблемы с ПЕКом решены.

Где об этом почитать можно?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн LifeIsGoodАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
PEC: особенности практического применения
« Ответ #3 : 23 Мар 2007 [01:01:55] »
Игорь, какая версия прошивки? Ставь 3.12 в ней проблемы с ПЕКом решены. Можно чуть подробнее о тренировке ПЕК? Хочу его попробовать в помощь атвогиду.  Как тренируешь, какие особенности, и т.д.
Cпасибо за совет, сейчас прошиваю 3.12 (была 3.11).

   Тренирую в принципе "по инструкции" - нахожу звезду 2-3 величины склонением пониже (правда с лоджии не доступны ниже +25-30о).
Ставлю окуляр НПЗ 10мм с самодельным перекрестьем с линзой Барлоу и (!) телеконвертером ТКЛ-2 (чтобы получить увеличение около 320х, при обычных наблюдениях конечно такая этажерка не используется, но для этой цели в центре картинка терпимая).
   Ориентирую перекрестье так, чтобы нить была строго вдоль меридиана (двигая по склонению вверх-вниз добиваюсь параллельности перемещения звезды и нити). Затем загоняю звезду точно в центр и жму менюшку тренировки PEC на мЕньшей скорости.
Дальше как при обычном гидировании кнопками вправо-влево (по RA) удерживаю звезду на нити 8 минут (по окончании маунт пикнет). При этом кнопки по "вверх-вниз" (по склонению) не работают, но они и не должны нас интересовать. Хотя если дрейф по склонению за 8 минут достаточно большой (мой критерий больше 6"-15" в зависимости от того, с какими экспозициями и фокусом планирую снимать), есть смысл скорректировать полярку.

После каждой операции ручного или ГоТушного наведения перед съемкой проверяю включен ли пункт PEC+Sideral, иногда он сбрасывается в "просто Sideral". Ну и по звуку слышно короткие изменения тональности урчания(то которое намного тише свиста) движка во время коррекций. Бывает что режим включен, а коррекций не слышно. В это время их и на тестовом кадре нет. Но такое, кажется, случалось (похоже это нулевая база коррекций) только после включения. Посмотрим что из этого исправили в 3.12.

Есть еще один специфический момент у меня лично - пол на лоджии деревянный и развязку под ноги монтировки все никак не сделаю (Что-то типа трех пеньков или бетонных столбиков высотой вровень с уровнем пола, но укрепленные за плиту и к половым доскам не прикасающиеся. Плита там хорошая, на трех мощных несущих стенах лежит). В связи с прогибами пола под моим весом тренировать ПЕК приходится 8 минут стоя на одной ноге  ;D ;D ;D - опыт показал, что это единственный способ стояния, при котором небольшое изменение позы (за 8 минут неизбежно) не вызывает смещение звезды с перекрестия  ;D Каждый раз после 8 минут такой йоги клянусь завтра же утром сделать развязку. Вот и сейчас пойду тренировать и завтра наверное точно сделаю  ;)

P.s. Еще вспомнил грабли, на которые регулярно наступаю. Перед выключением монтировки необходимо выключить режим трэкинга PEC+Sideral. Иначе потеряется привязка к положению червяка. Это баг, документированный в инструкции.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2007 [01:52:01] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"

 Работаю с продукцией MEADE от 8 до 16" Ш-К. Там-то стоят привода и на склонении, т.ч. ПЕК можно и по склонению делать.
 Признаюсь, еще ни разу не применял - нужды нет :-)

 Стас
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
 :o А зачем по склонению? Два привода полезны для гидирования а не для PEC. Если полярка выставлена хорошо, дрейфа по склонению не будет, а если плохо - смещение по склонению не будет носить периодический характер, зато будет зависить от направления скопа - натренировал, перенавелся и уже дрейф другой.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Цитата
но иногда ведет чудесно, можно и до 6 минут почти без отбраковки
Думаю, РЕС это рекламный трюк, не работает эта фигня, пробовал на Миде, толку никакого.
Победить РЕС может только  автогидирование. ;)
Сергей Шарипов

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
:o А зачем по склонению? Два привода полезны для гидирования а не для PEC. Если полярка выставлена хорошо, дрейфа по склонению не будет, а если плохо - смещение по склонению не будет носить периодический характер, зато будет зависить от направления скопа - натренировал, перенавелся и уже дрейф другой.

 А как победить неверно выставленную полярку, если она уже основательно сделана(переделать трудно и не уверен, что у меня лучше получится :P )? Только гидированием?
 Замечаю, что есть дрейф и по склонению - медленннный, но есть ::)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Стас, а чем тебя не устраивает автогидирование?

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
   Математически задача скомпенсировать неверно выставленную полярку приводами по двуум осям тождественна задаче часового ведения азимутальной монтировки (вблизи северного или южного полюса :) ), с калибровкой по нескольким звездам в разных частях небосвода. И вращение поля будет мизерное, по сравнению с азимуталом. Технически способная на это электроника у Meade есть в любой азимутальной модели с ГоТу.

   Это теоретически, а на практике я не знаю, заточена ли Мидовская элктроника на это? Если нет, то может "сказать" ей что она работает в режиме азимутала на северном полюсе и откалиброваться по звездам?  ;D Тогда боюсь "под горизонт" т.е. ниже небесного экватора наводиться перестанет.

   К тому же подозреваю что точность будет недостаточна, да еще проявится периодическая ошибка червяка оси склонений. Головной боли достаточно, а ларчик открывается лишь парой часов на хорошую настройку полярки. На крайняк можно и ночь на это потратить (это же стационар!), и методом дрейфа выставить ее идеально (для данного оборудования и потребных экспозиций). А еще лучше автогид.

---
Обновил прошивку. Обнаружил еще один глюк с PEC - при управлении с компьютера по COM-порту после любого перенаведения включается режим Tracking->Sideral Rate (вместо PEC+Sideral). Возможно дело в софте (Cartes du Ciel, ASCOM драйвер, работет как с Celestron NexStar 5i).
« Последнее редактирование: 25 Мар 2007 [20:09:55] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Стас, а чем тебя не устраивает автогидирование?
Автогид не устраивает из-за потери времени: надо каждый раз наведясь на нужную область неба искать яркую звезду в кадре автогида, да и если большой чип, то он не оставляет места для гида в четырех метровом фокусе.

 Там все так монументально сделано, сама колонна, что и трогать не хочется :P
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
PEC - работающая и очень помогающая штука.  Работа зависит от брэнда и кривизны рук.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.