Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: О куполе  (Прочитано 20300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 428
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: О куполе
« Ответ #60 : 04 Сен 2009 [18:15:50] »
Интересно, как они будут стыковать секции поликарбоната между собой. Попросите их продемонстрировать и проверте герметичность соединения.

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: О куполе
« Ответ #61 : 04 Сен 2009 [20:18:57] »
Цитата
Интересно, как они будут стыковать секции поликарбоната между собой. Попросите их продемонстрировать и проверте герметичность соединения

Ок, но я думаю тут проблем не будет. Это ведь отработанная технология, есть куча специальной фурнитуры и различных герметиков.
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: О куполе
« Ответ #62 : 13 Сен 2009 [20:28:35] »
Вот кстати наглядная анимация, как происходит монтаж и герметизация стыков у кровли из сотового поликарбоната: http://www.umc.ru/sun.htm .

Посоветуйте пожалуйста, купол лучше делать из молочно-белого поликарбоната или из серебристого? Строители говорят, что серебристый пропускает меньше света через себя, но белый по идее его больше отражает и меньше греется? Частичная прозрачность купола немного смущает, хотя пишут что поликарбонат отражает много именно тепловой энергии и по идее пространство обсерватории не должно греться.

Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 428
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: О куполе
« Ответ #63 : 13 Сен 2009 [21:05:28] »
Посмотрел анимацию монтажа стыков - герметичность никакая, и потом- всё это красиво на плоскости или цилиндре, а вот сфера...? А цвет берите молочно-белый.

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: О куполе
« Ответ #64 : 13 Сен 2009 [21:30:08] »
Цитата
Посмотрел анимацию монтажа стыков - герметичность никакая


Материал специально предназначен для строительства кровель сложной формы и вся фурнитура тоже расчитана на это.

Или вы думаете, что офисные здания текут?
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 428
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: О куполе
« Ответ #65 : 14 Сен 2009 [17:44:25] »
Не видел ни одного офисного здания с крышей в виде полусферы.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: О куполе
« Ответ #66 : 14 Сен 2009 [19:14:20] »
Вот кстати наглядная анимация, как происходит монтаж и герметизация стыков у кровли из сотового поликарбоната: http://www.umc.ru/sun.htm .

Посоветуйте пожалуйста, купол лучше делать из молочно-белого поликарбоната или из серебристого? Строители говорят, что серебристый пропускает меньше света через себя, но белый по идее его больше отражает и меньше греется? Частичная прозрачность купола немного смущает, хотя пишут что поликарбонат отражает много именно тепловой энергии и по идее пространство обсерватории не должно греться.


Из поликарбоната Вы получите отличный духовой шкаф , летом температура внутри такого купола будет подниматся до 50-60 град , проверено .
И еще , как правильно заметил Валерий , на сферической поверхности все эти стыковые технологии будут работать очень плохо , течь гарантирована .

« Последнее редактирование: 14 Сен 2009 [19:17:06] от Diskus »

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 820
  • Благодарностей: 428
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: О куполе
« Ответ #67 : 14 Сен 2009 [20:09:50] »
Я тут недавно закончил один заказ- сделал небольшой пристрой к вагончику. Вагончик сделан из профнастила- с утеплением пенопластом внутри. Пристрой- лёгкий мет. каркас обшит поликарбонатом. Внутри вагончика летом ещё более- менее терпимо, а вот в тамбуре из поликарбоната жарища не продохнуть. Днём, конечно, под куполом делать нечего, но стены и пол нагреются и всю ночь будут остывать радуя глаз наблюдателя причудливыми картинками.

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: О куполе
« Ответ #68 : 14 Сен 2009 [21:01:53] »
Так есть ведь специальный поликарбонат, который не пропускает тепловую энергию (инфракрасную часть спектра). Вот например: http://www.profile.com.ua/polycarbonat_polygal.htm  Полигаль Прималайт

Цитата
Качественно новый вид сотового поликарбоната, отражающий большую часть тепловой инфра-красной солнечной радиации и, одновременно с этим, пропускающая значительную часть видимого света

или вот: Полигаль Полишейд

Цитата
Применяемый в жарком климате, сотовый поликарбонат Полишейд эффективно отражает солнечную энергию и предотвращает излишний нагрев внутри помещения.

Вот еще:

Цитата
Селективное покрытие Полишейд

Плиты с покрытием Полишейд сочетают эффективность контроля свето и тепло проницаемости с красивым покрытием, имеющим металлический блеск.
Плиты производятся по новой технологии с использованием алюминиевой крошки для создания отражающего солнечный свет эффекта
Свойства покрытия Полишейд:

эффективное блокирование солнечного тепла
высокий коэффициент затенения, в сравнении с плитами, обладающими аналогичными свойствами
серебристое металлическое покрытие, не искажающее цвета интерьера и позволяющее применять плиты  в жарком климате
структура плит, позволяющая выдерживать высокие нагрузки. (См. поведение плит под нагрузками в разделе «Применение».)
Рекомендации для применения: автобусные станции и остановки, железнодорожные станции и автостоянки, аэропорты, а также внутренние перегородки, выставочные стенды и элементы интерьера.

Плиты Полишейд выпускаются, как и другие изделия компании Полигаль, с защитным слоем предохраняющим от воздействия ультрафиолета и имеют 10-летнюю гарантию прочности и отсутствия пожелтения (для толщин свыше 6 мм).
В любом случае, если будет жарко, можно и покрасить чем-нибудь. В общем отчитаюсь по результатам эксперимента :-)
« Последнее редактирование: 14 Сен 2009 [21:54:35] от PowerPack »
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн drpta

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: О куполе
« Ответ #69 : 15 Сен 2009 [12:00:24] »
Берите молочный (белый) поликарбонат, под него пенофол 3мм фольгой наружу - внутри будет прохладнее чем снаружи - проверено! Секции купола можено стыковать с применеием силикона ИМХО. Главное не перепутайте стороны поликарбоната - на наружней стороне ФУ-защитный слой.
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: О куполе
« Ответ #70 : 15 Сен 2009 [12:17:10] »
Как странно всё это. У меня купол из ПВХ. Температура внутри-температура окружающей среды, а большой разницы в смысле нагрева и теплопроводности между ПВХ и поликарбонатом не вижу.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: О куполе
« Ответ #71 : 15 Сен 2009 [12:58:44] »
Как странно всё это. У меня купол из ПВХ. Температура внутри-температура окружающей среды, а большой разницы в смысле нагрева и теплопроводности между ПВХ и поликарбонатом не вижу.
Поликарбонат прозрачный, а ПВХ нет. Разница внутренней температуры как между сараем и теплицей.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: О куполе
« Ответ #72 : 15 Сен 2009 [13:06:59] »
так я видел и непрозрачный...
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: О куполе
« Ответ #73 : 15 Сен 2009 [14:48:11] »
Цитата
Берите молочный (белый) поликарбонат, под него пенофол 3мм фольгой наружу - внутри будет прохладнее чем снаружи - проверено! Секции купола можено стыковать с применеием силикона ИМХО. Главное не перепутайте стороны поликарбоната - на наружней стороне ФУ-защитный слой.

Спасибо за советы, учту. Сам я монтировать не буду - все фирма будет делать, думаю стороны не перепутают :-)
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 402
  • Благодарностей: 854
    • Сообщения от Vladimir73
Re: О куполе
« Ответ #74 : 05 Мая 2010 [00:30:46] »
И чем закончился эксперимент с поликарбонатом? Если не секрет  :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: О куполе
« Ответ #75 : 05 Мая 2010 [06:41:16] »
Все нормально - купол не течет (в этом сомнений у меня и не возникало). Жары пока сильной не было так что про температуру не скажу. Результат можете посмотреть здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,61901.0.html .
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 402
  • Благодарностей: 854
    • Сообщения от Vladimir73
Re: О куполе
« Ответ #76 : 05 Мая 2010 [08:47:00] »
Спасибо, сейчас гляну!
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Севастьянов Игорь (RotT_)

  • *****
  • Сообщений: 1 110
  • Благодарностей: 21
  • любимая фигура парашютистов ЦАКСССР (рой)
    • Сообщения от Севастьянов Игорь (RotT_)
Re: О куполе
« Ответ #77 : 05 Мая 2010 [10:33:16] »
Можно несколько моих соображений!?
Сотовый поликарбонат (С/ПК) всем хорош. По стоимости в 2 раза дешевле вспененного ПВХ (если брать прозрачный, сотовый  поликарбонат), легче оцинковки и так же немного дешевле, монтаж - мечта кровельщика !   ;D Легкий и относительно прочный!
Но есть два существенных, отрицательных момента:
1. прочность, на изгиб в определенной плоскости.
2. коэфф. температурного расширения.
С № 1 еще как-то можно справится (теплицы то работают !?), а вот №2 это проблема ... !!!
2-го мая собрал навес для дров 1х4 м. накрыл двумя кусками С/ПК (все по инструкции), кроме крепления, сделал его жестким! Листы С/ПК крепил вечером когда было прохладно ... легло все по ниточке! "можно стрелять" !
Утором, на следующий день, на солнце листы вздулись волной !  :o  Между креплениями было около 1.4 м., лист "выпучило" сантиметров на 5 !!! И это только перепад между "вечерняя прохлада"/"утреннее солнце". А что будет между морозом января и жарой июля ! Страшно подумать !
Вот и думаю сейчас ... чем же купол крыть ? (поручик Ржевский - молчать!  ;D)
При диаметре 3,3 м. самые длинные листы получаются на створках, около 3,2 м. соотв. ... эх ленивый я , можно было бы поглядеть коэфф.темп.расширения С/ПК ...
Короче на 1 - 1.5 см. уедет - легко !
Начал склонятся на оцинковку окрашенную. Правда под нее придется фанеру класть, иначе снегом ее продавит. А это вес!
И последнее, не маловажное - оцинковка гораздо более экономична в плане раскроя. И есть у меня подозрение, что если сравнивать крашенную оцинковку и С/ПК полигаль-полишйд ... оцинковка победит.
Выводы такие: Если купол небольшой (около 2 м. диаметром) - С/ПК , а если от 3,5 - надо сильно думать !
И еще, есть такая вещь как - герметик. Он бывает акриловый, силиконовый и полиуретановый. Первые два нам не подходят, для кровель строители советуют герметик полиуретановый. На тюбике написано, что-то типа "из искуственного латекса".
Обсерватория "Звездные паруса" (Электрогорск, желтая зона) WS-180/iEQ45, APO102/700(DS), N-SW250; N-320; STF8(Мираж); QHY5/8L - и все это ждет безлунную ночь + погоду + свободное время (не реальная комбинация!)

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: О куполе
« Ответ #78 : 05 Мая 2010 [17:18:32] »
В общем соображения правильные. СПК или вспененный ПВХ пригодны для небольших куполов. По своему опыту скажу, что на моём куполе из ПВХ наблюдются подвижки. В самых длинных частях лепестков, по низу купола, играет на около 3 мм (купол у меня небольшой). Но так как стык лепестков - в грибок, то никаких проблем. При больших куполах играть будет сильно. Вариант, сделать больше секций. Но тогда пропадёт вся прелесть простоты сборки.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 039
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: О куполе
« Ответ #79 : 05 Мая 2010 [19:42:41] »
Зачем герметик, если правильный крепеж решает все проблемы? Летом у нас жара стоит под 40 градусов в тени, так что сообщу результат  :)
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.