A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 199050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #460 : 06 Дек 2014 [09:18:29] »
имхо.Церера есть Церера - это  ни какая нибудь 67/Р.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #461 : 06 Дек 2014 [13:16:12] »
Ну вот и первая фотография, на которой различим диск:
9 пикселей.
У Хаббла 32 получалось.
Ждём-с...

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #462 : 06 Дек 2014 [15:24:28] »
9 пикселей.
У Хаббла 32 получалось.
Ждём-с...
Недолго ждать, хоть  и эти фотки Хаббла я не видел. Хаббл близко, а Давн летит.
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #463 : 06 Дек 2014 [19:44:19] »
9 пикселей.
У Хаббла 32 получалось.
Ждём-с...
Недолго ждать, хоть  и эти фотки Хаббла я не видел.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #464 : 06 Дек 2014 [19:46:52] »
А что это за светлое пятно?
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #465 : 06 Дек 2014 [19:59:27] »
А что это за светлое пятно?
Цитата
На поверхности Цереры различимы несколько светлых и тёмных структур, предположительно кратеров. По слежению за ними удалось точно установить период вращения Цереры (9,07 часа) и наклон оси вращения к плоскости орбиты (менее 4°). Самая яркая структура в честь первооткрывателя Цереры получила название «Пьяцци». Возможно, это кратер, обнаживший ледяную мантию или даже криовулкан.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 262
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Olweg
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #466 : 07 Дек 2014 [14:29:23] »
9 пикселей.
У Хаббла 32 получалось.
Ждём-с...
Недолго ждать, хоть  и эти фотки Хаббла я не видел. Хаббл близко, а Давн летит.
26 января разрешение снимков должно сравняться с хаббловским. А потом начнётся самое интересное... :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 890
  • Благодарностей: 520
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #467 : 07 Дек 2014 [16:05:20] »
Где-то я видел цветное фото Цереры-розовый такой диск.
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #468 : 07 Дек 2014 [18:26:49] »
Где-то я видел цветное фото Цереры-розовый такой диск.
Да хоть в статье опять же Википедии про Цереру. :) Ну и в этой теме на предыдущей странице приводили.
« Последнее редактирование: 07 Дек 2014 [18:37:30] от РВС »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 307
  • Благодарностей: 1003
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #469 : 07 Дек 2014 [21:38:33] »
Да уж, всего четыре дня без тяги - и месяц задержки. :(
  Точнее Dawn будет захвачен тяготением Цереры 6 марта, как и планировалось, но выйдет на рабочую 13500-км орбиту вокруг Цереры только 23 апреля.
  http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/marc-rayman/20141201-dawn-journal-looking-ahead-at-ceres.html
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #470 : 08 Дек 2014 [12:18:49] »
Какова вероятность обнаружить на Церере атмосферу? А то поговаривают, что на Плутоне весьма приличная атмосфера. Чем Церера хуже  :)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #471 : 08 Дек 2014 [14:35:59] »
Какова вероятность обнаружить на Церере атмосферу? А то поговаривают, что на Плутоне весьма приличная атмосфера. Чем Церера хуже  :)
Никакой. На Плутоне атмосфера "приличная" только по протяжённости. Вообще она не плотнее кометного хвоста.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 402
  • Благодарностей: 854
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #472 : 08 Дек 2014 [14:45:52] »
На Плутоне атмосфера "приличная" только по протяжённости. Вообще она не плотнее кометного хвоста.

Не надо дезинформацией заниматься. На Плутоне - нормальная атмомфера с давлением у поверхности 15-17 микробар (всего в ~300 раз разреженее марсианской):
По-русски: http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=6007&cHash=387e64feb7a83f1adf23967d40f9e0b3
Оригинал по-английски: http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1403/1403.3208.pdf

На Церере может быть очень разреженная атмосфера из водяного пара, на уровне эфемерных атмосфер Европы, Ганимеда и Каллисто (с интегральной плотностью 1013-1014 молекул на кв.см). Может и не быть, конечно.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #473 : 08 Дек 2014 [14:49:37] »
Не надо дезинформацией заниматься. На Плутоне - нормальная атмомфера с давлением у поверхности 15-17 микробар (всего в ~300 раз разреженее марсианской):
Это как это так - дезинформацией? На Марсе атмосфера на условном уровне моря - как здесь на 22 км высоты. А у Плутона - ещё в 300 раз разреженнее. Это разве не похоже на отсутствие атмосферы? Редко в какой установке такой хороший вакуум удаётся создать. А то сейчас все здесь подумают, что на Плутоне можно дышать. :) Поэтому я и пишу - "атмосфера" есть, но - оно самое...

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #474 : 08 Дек 2014 [18:58:19] »
На Плутоне атмосфера "приличная" только по протяжённости. Вообще она не плотнее кометного хвоста.

Не надо дезинформацией заниматься. На Плутоне - нормальная атмомфера с давлением у поверхности 15-17 микробар (всего в ~300 раз разреженее марсианской):
Ну не кометный хвост, конечно, тут ув. bob загнул. :)

Но насчёт "нормальной", это уже Вы загнули. :) 15 мкбар, это по сути технический вакуум достаточно высокого качества. Там, наверное. радиолампы без баллонов работать смогут, как и на Луне. :)

А впрочем, скоро узнаем точнее. "Новые горизонты" уже близко. :)


Цитата
На Церере может быть очень разреженная атмосфера из водяного пара, на уровне эфемерных атмосфер Европы, Ганимеда и Каллисто (с интегральной плотностью 1013-1014 молекул на кв.см). Может и не быть, конечно.
Вряд ли подобную кому правомерно называть атмосферой. Экзосфера есть и у Луны, в конце концов. Однако мы ж её с полным правом обзываем "безатмосферным телом" :)

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 402
  • Благодарностей: 854
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #475 : 08 Дек 2014 [20:08:55] »
Но насчёт "нормальной", это уже Вы загнули. :) 15 мкбар, это по сути технический вакуум достаточно высокого качества. Там, наверное. радиолампы без баллонов работать смогут, как и на Луне. :)

Тем не менее, аналогичная по плотности и давлению атмосфера Тритона поддерживает дымку (см. снимки "Вояджера-2"), обеспечивает определенные атмосферные явления (ветры, изгибающие шлейфы гейзеров), и т.д. Расстояние свободного пробега между взаимными столкновениями молекул атмосферных газов там тоже явно меньше радиуса Плутона. Иначе говоря, на Плутоне перед нами хоть и разреженная, но достоверно существующая атмосфера.
Говорить про технический вакуум можно, но при чем тут Плутон? Мало ли, какое давление в колбах у лысых обезьян с третьей планеты, это ж не аргумент ;)

Ничего подобного у Цереры, конечно, нет. Там экзосфера начинается прямо от поверхности. Так что можно смело считать Цереру безатмосферным телом.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #476 : 09 Дек 2014 [00:43:40] »
Но насчёт "нормальной", это уже Вы загнули. :) 15 мкбар, это по сути технический вакуум достаточно высокого качества. Там, наверное. радиолампы без баллонов работать смогут, как и на Луне. :)

Тем не менее, аналогичная по плотности и давлению атмосфера Тритона поддерживает дымку
Кстати, раз уж зашла речь... Вероятно, это пыль (Н2О/СО2 и пр.), поддерживаемая электростатикой. Примерно такая (только реголитовая. естественно) вызывает рассветы на Луне, кои наблюдали астронавты.
Крайне сомнительно, что микробарная атмосфера способна чисто аэродинамически поддерживать частицы микронных размеров (раз уж дымка видна оптически).


Цитата
Ничего подобного у Цереры, конечно, нет. Там экзосфера начинается прямо от поверхности. Так что можно смело считать Цереру безатмосферным телом.
Скоро всё увидим! :)
Скоро всё узнаем! :)

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #477 : 09 Дек 2014 [03:04:42] »
А у Плутона - ещё в 300 раз разреженнее. Это разве не похоже на отсутствие атмосферы?
А от куда такие данные? Как можно оценить плотность атмосферы на Плутоне?

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #478 : 09 Дек 2014 [03:57:59] »
Как можно оценить плотность атмосферы на Плутоне?
Вики:
Цитата
Атмосфера Плутона была обнаружена в 1985 году при наблюдении покрытия им звёзд. В дальнейшем факт наличия атмосферы был подтверждён интенсивными наблюдениями за другими покрытиями в 1988 году. Когда объект не имеет атмосферы, покрытие звезды происходит достаточно резко, в случае же с Плутоном звезда затемняется постепенно. Как было установлено по коэффициенту поглощения света, атмосферное давление на Плутоне во время этих наблюдений составляло всего 0,15 Па, что составляет лишь 1/700 000 от земного. В 2002 году очередное покрытие звезды Плутоном наблюдалось и анализировалось командами под началом Брюно Сикарди из Парижской обсерватории, Джеймсом Л. Элиотом из МТИ и Джеем Пасачоффом из Уильямстаунского колледжа (Массачусетс). Атмосферное давление оценивалось на момент измерений в 0,3 Па, несмотря на то, что Плутон был дальше от Солнца, чем в 1988 году, и, таким образом, должен был быть более холодным и иметь более разреженную атмосферу. Одно из объяснений несоответствия состоит в том, что в 1987 году южный полюс Плутона впервые за 120 лет вышел из тени, что способствовало испарению дополнительного азота из полярных шапок.
Пъ.Съ. 0,15 Па - это разве 15 мкбар? Не 1,5?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #479 : 09 Дек 2014 [10:48:17] »
атмосферные явления (ветры
На Земле ветер имеет место быть до 118 км высоты на экваторе, высоко над линией КАрмана (Karman line). Про линию Надсена (David Knudsen line):
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80516.msg2003452.html#msg2003452
Вот такие "ветры" есть и на Плутоне.  ;)
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [10:53:33] от bob »