A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 188349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JetRanger

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1260 : 15 Июл 2015 [20:06:44] »
Понятно,что сейчас все внимание к Плутону, но неужели совсем нет новостей по Церере?  ???
Там скорее всего продолжается устранение последствий аварии с конца прошлого месяца (по плану должны были перейти на более низкую орбиту, и в процессе произошла какая-то авария, аппарат перевёлся в безопасный режим, из которого его вывели 7-го и вроде до сих пор там разбираются что послужило причиной аварии и скорее всего, научную программу пока не выполняют. Был слух (сообщение в блогах planetary society- http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/07091718-updates-dawn-osiris-rex-juno.html ) что там вышел из строя гиродин (силовой гироскоп для ориентации в пространстве, всего было 4 и из них 2 вышли из строя ещё до Цереры) и если так вышло им надо переделывать программу и управления и исследований а это не очень быстро.

Черт не знал, что все настолько плохо(((    Как я понимаю выход из строя 2-х из 4-х гиродинов означает невозможность ориентации по одной из осей или обойдется?/// 
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 370
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от evil gryphon
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1261 : 15 Июл 2015 [22:26:16] »
Черт не знал, что все настолько плохо(((    Как я понимаю выход из строя 2-х из 4-х гиродинов означает невозможность ориентации по одной из осей или обойдется?/// 
Кроме гиродинов там есть ещё система ориентации на гидразиновом топливе, предположительно они смогут завершить программу исследований даже если выйдут из строя все гиродины.
(добавлено)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8037&st=180&p=223520&#entry223520
According to the Dawn website's graphics, the Dawn spacecraft is thrusting again. It is now at 2,680 miles above Ceres and descending.
Согласно графике интернет-сайта Dawn аппарат опять включил (ионный) двигатель, сейчас он на высоте 2680 миль над Церерой и снижается

(добавлено)
https://twitter.com/NASA_Dawn/status/622105938158223360
Цитата
I am now on my way to my third mapping orbit. Altitude at the end of today will be 2,400 miles (3,900 km)
к концу дня (то есть, уже) буду на высоте 2400 миль
(добавлено ещё)
http://www.nasa.gov/jpl/dawn-maneuvering-to-third-science-orbit
Во время аварии 30 июня вышел из строя подвес ионного двигателя номер 2 (оказывается ионные двигатели там могут поворачиваться, всего двигателей 3). Инженеры переключились на двигатель номер 3. В течение следующих 5 недель аппарат будет снижаться до высоты 900 миль (High-Altitude Mapping Orbit - орбита картографирования с большой высоты) после чего возобновится научная программа и получение изображений поверхности.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2015 [02:37:48] от evil gryphon »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 156
  • Благодарностей: 969
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1262 : 18 Июл 2015 [14:47:45] »
  http://dawn.jpl.nasa.gov/news/news-detail.html?id=4659
  Dawn начал 5-недельное снижение с переходом на 1450-км орбиту! Переход в безопасный режим был вызван карданным подвесом ионного двигателя №3. Аппарат переключили на использование ионного двигателя №2, протестировали его карданный подвес (в порядке) и 17 июля снижение началось.

Снимки от 25 июня с высоты 4400 км
  На втором снимке - огромный (284 км) пятиугольный кратер Kerwan.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1263 : 20 Июл 2015 [00:42:01] »
Снимки от 25 июня с высоты 4400 км
Просматривается много мелких белых пятен. Ощущение, что он внутри весь белый, а сверху присыпан типа угольной пылью.
Какие снимки будут с бОльшим разрешением, Цереры или Плутона?

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1264 : 20 Июл 2015 [14:08:12] »
Если на Церере у поверхности находиться лед, то периодически он испаряется и уносит на несколько метров ввысь пылевые частицы, которые потом покрывают поверхность на километры вокруг.
Похожа ситуация с Марсом, где на поверхности лежит ржавая пыль, а чуть копнешь и получим серый грунт.

У Цереры будут более подробные снимки, но не подробнее Весты.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 156
  • Благодарностей: 969
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1265 : 22 Июл 2015 [01:39:26] »
 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19600
  Очередной снимок с 4400 км демонстрирует огромный (271 км) кратер Yalode. Внутри - маленький элегантный свежий кратер с выбросом.

  Энди Ривкин https://twitter.com/asrivkin/status/623567981310664705 цитирует Криса Рассела (руководителя проекта Dawn), выступившего на NASA Exploration Sciense Forum 2015:
  "Яркие пятна на Церере распределены необычно, размеры различны, самое известное - наиболее сложный комплекс. Они не созданы ударами метеоритов. В кратере с яркими пятнами иногда видна дымка (или легкий туман). Яркие пятна служат признаком того, что Церера активна в наше время. Дымка (или легкий туман) была замечена в пределах кратера. "
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1266 : 22 Июл 2015 [11:36:23] »
Дымка (или легкий туман) была замечена в пределах кратера.

Гейзеры ?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 156
  • Благодарностей: 969
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1267 : 22 Июл 2015 [12:57:24] »
Дымка (или легкий туман) была замечена в пределах кратера.
Гейзеры ?
  Возможно, но не обязательно.

  http://www.nature.com/news/mystery-haze-appears-above-ceres-bright-spots-1.18032
  Крис Расселл: "В полдень, если посмотреть под небольшим углом к поверхности, можно заметить то, что выглядит как легкий туман или дымка. Она появляется там регулярно. Дымка распространяется примерно на половину кратера и не выходит за пределы его вала."
 
  Кратер - это Occator со знаменитыми уже пятнами ("Spot 5").
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1268 : 22 Июл 2015 [13:01:26] »
В кратере с яркими пятнами иногда видна дымка (или легкий туман). Яркие пятна служат признаком того, что Церера активна в наше время. Дымка (или легкий туман) была замечена в пределах кратера.
Где дымка то? Не вижу. Без снимков никто не поверит. Почему они стесняются их показать?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1269 : 22 Июл 2015 [13:10:56] »
Видимо имеется ввиду то, что характер области вокруг пятна "замылен". И видимо полагают что это дымка.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1270 : 22 Июл 2015 [13:27:37] »
Видимо имеется ввиду то, что характер области вокруг пятна "замылен". И видимо полагают что это дымка.
Нет, Крис Рассел говорит что haze видит, когда область Оккатор находится под острым углом наблюдения.
« Последнее редактирование: 22 Июл 2015 [13:33:38] от Андрей Курилов »

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 085
  • Благодарностей: 1282
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1271 : 22 Июл 2015 [13:30:22] »
Не понимаю - каким образом Церера может быть активной?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн torque_xtr

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от torque_xtr
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1272 : 22 Июл 2015 [14:27:47] »
Подумалось, что на Церере все вполне укладывается в очень медленное выдавливание эвтектической смеси по каналам и в процессе медленного замерзания последних остатков жидких резервуаров около ядра. И пирамидальные горы, и пятна на поверхности. Если все замерзает сверху вниз, у ядра останется эвтектическая смесь, полная аммиака и солей, с температурой замерзания около -80 ... - 100, что совсем ненамного меньше средней температуры Цереры и требует очень небольшого геотермального градиента, (буквально сотые доли градуса на километр), соответственно, резервуар может поддерживаться радиоактивным распадом в маленьком ядре.

Более того, даже думаю, что размер резервуаров равновесен интенсивности радиоактивного тепла, он уменьшается в соответствии с уменьшением этого потока тепла, и при замерзании часть жидкости выдваливается наверх (скорости потери водяного пара в единицы кг/с этому нисколько не противоречат)

Плутон все же загадочнее :-)

PS правда, тогда встает вопрос, почему Каллисто при своем большем размере все-таки не переплавилась. Навскидку, она образовалась за снеговой линией углекислоты, (светимости Юпитера в момент образования системы хватило на испарение воды с орбиты Ио, снеговая линия обычного льда была где-то в районе Европы, или даже чуть ближе). А углекислотный лед имеет плотность 1,56 - таким образом, скалистых пород с радиоактивными элементами в составе Каллисто может быть меньше, чем предполагалось...
« Последнее редактирование: 22 Июл 2015 [14:41:09] от torque_xtr »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 138
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1273 : 22 Июл 2015 [16:18:33] »
 Кратер на Церере с активной центральной горкой до странности напоминает лунный кратер Альфонс
выбросы газов из которого Н.А. Козырев наблюдал в 1958 году
Среди наблюдений этого рода особенно интересны указания на появление дымки, вуализирующей детали дна кратеров. К сожалению эти наблюдения были визуальными и мало убедительными, ибо видимость деталей на Луне очень зависит от условий освещения их Солнцем, а кроме того, может быть связана с качеством изображений ,т.е. с   
состоянием земной атмосферы. Впервые серьёзное и объективное обоснование возможности появления дымки, вуализирующей детали лунной поверхности, получил астроном Динсмор Олтер в октябре 1956 г, на 60- дюймовом рефлекторе Обсерватории Маунт Вилсон в Калифорнии. Он получил серию снимков кратеров Птолемей, Альфонс и Арзахель в голубых и инфракрасных лучах. Из-за рассеяния света земной атмосферой все снимки в голубых лучах получились значительно менее контрастными, чем в инфракрасных. Но детали дна кратера Альфонс оказались особенно замытыми.


А вот, что на Церере:
Крис Расселл: "В полдень, если посмотреть под небольшим углом к поверхности, можно заметить то, что выглядит как легкий туман или дымка. Она появляется там регулярно. Дымка распространяется примерно на половину кратера и не выходит за пределы его вала."
 

 http://pavel-znykin.narod.ru/Natyre.html

Оффлайн Felis

  • *****
  • Сообщений: 686
  • Благодарностей: 3
  • Homo homini felis est!
    • Сообщения от Felis
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1274 : 22 Июл 2015 [16:38:04] »
лунный кратер Альфонс выбросы газов из которого Н.А. Козырев наблюдал в 1958 году
Так на луне же вроде дымка из-за взвеси заряженной пыли бывает, а не газ...
My eyes reflect the stars / And a smile lights up my face / We're on an amazing flight in space! (c) Ayreon

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1275 : 22 Июл 2015 [16:44:14] »
Думаю Михаил прав, дымка заключается в помутнение дна кратера на снимках. Раньше мне казалось, что это проблемы с потерей качества при сжатии для передачи данных или проблемы с матрицей камеры.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 138
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1276 : 22 Июл 2015 [16:46:31] »
Цитата
Так на луне же вроде дымка из-за взвеси заряженной пыли бывает, а не газ...
Вы не ленитесь, читайте оригинал статьи Козырева. Газов там тоже хватает - даже спектры
прилагаются. Пыль же спектра не дает!
Спектры горки Альфонса регистрируют фотолюминесценцию газов извержения; сходство с феноменами
на Церере  просто удивительное...
Скорее всего это явление связано с процессом типа преддисоциации: полосы наблюдались в основном только в момент рождения оптически активных молекулярных остатков из сложных родительских молекул.
« Последнее редактирование: 22 Июл 2015 [16:51:59] от библиограф »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 156
  • Благодарностей: 969
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1277 : 22 Июл 2015 [16:57:39] »
Кратер на Церере с активной центральной горкой до странности напоминает лунный кратер Альфонс
выбросы газов из которого Н.А. Козырев наблюдал в 1958 году
  Не напоминает, поскольку дегазацию лунных недр, которую единственный раз поймал Козырев (всё остальное до сих пор - неподтверждённые наблюдения) не надо путать с регулярно, в полдень, появляющейся дымкой или туманом на Церере.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 138
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1278 : 22 Июл 2015 [17:07:24] »
 На Церере, по некоторым оценкам, даже поверхностные породы содержат несколько процентов
воды. А сколько воды на Луне? В кратере Альфонс, мы, по-видимому имеем дело с заключительной
стадией вулканической активности; на Церере она в самом разгаре, центральная же горка
и в том и в другом случае - область развития трещин, которые и выносят газы и флюиды из глубины.   

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 156
  • Благодарностей: 969
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1279 : 22 Июл 2015 [17:21:58] »
В кратере Альфонс, мы, по-видимому имеем дело с заключительной стадией вулканической активности;
  Не имеем, поскольку никакой вулканической активности там не происходит. Журнал "Звездочёт"  в своё время не читали, вот эту статью http://www.hypernova.ru/zvezd/world/short_lunar_phenomenon? Вот когда над Альфонсом регулярно будет дымка, а внутри будут подобные многочисленные пятна, тогда сравнивайте.
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50