A A A A Автор Тема: Юстировка при помощи лазерной указки  (Прочитано 14323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zelebАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от zeleb
Всем Привет !
Прочитав множество инструкций по юстировка Ньютона болше всего понравился вариант с лазерной указкой.Сделал юстировочный окуляр с установленной в него лаз.
указкой. Я думаю почти все знакомы с этим методом или может просто читали.Вопрос заключается в следующем : на отъюстированном чеширским окуляром телескопе луч отраженный от вторичного зеркала не попадает в центр ГЗ где то 10 мм. пробовал несколько раз луч всегда попадает в одно и тоже место подскажите  это сделано специально или это брак?

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 108
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #1 : 19 Мар 2007 [00:51:02] »
А какие телескопы можно лазером юстировать? ШК можно?
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #2 : 19 Мар 2007 [00:57:57] »
Цитата
.Сделал юстировочный окуляр с установленной в него лаз.
указкой
- а отъюстировали изделие после изготовления-то?

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #3 : 19 Мар 2007 [01:11:07] »
и что за чешир? а то разные есть на рынке.
SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн zelebАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от zeleb
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #4 : 19 Мар 2007 [01:57:28] »
Изделие было отъюстированно ,чешир обычный был куплен в Skymart  на Звенигородском ш.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #5 : 19 Мар 2007 [05:53:46] »
Изделие было отъюстированно ,чешир обычный был куплен в Skymart  на Звенигородском ш.

кабы я еще знал что за фирма такая "обычный" и кто такой skymart..
SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 425
  • Благодарностей: 617
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #6 : 19 Мар 2007 [10:41:31] »
Лазерная указка - не самое лучшее приспособление для юстировки телескопа. Советую ею не пользоваться. Но если непременно хотите именно ею, то сначала отъюстируйте лазерную указку. При повороте приспособления в окулярной трубке луч должен попадать строго в одну точку на главном зеркале.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #7 : 19 Мар 2007 [13:23:03] »
Лазерная указка - не самое лучшее приспособление для юстировки телескопа. Советую ею не пользоваться. Но если непременно хотите именно ею, то сначала отъюстируйте лазерную указку. При повороте приспособления в окулярной трубке луч должен попадать строго в одну точку на главном зеркале.

Это точно, китайские лазерные указки абсолютно кривые изделия(луч идёт криво).. Легко проверить  это если включить указку, положить её на ровный стол и прокатить на боку. Если луч будет всё время параллелен(точка всё время на одном уровне) столу то указка хорошая. Но на самом деле я думаю что лучше купить коллиматор.. потому как даже если указка хорошая, сделать для неё идеально точное и ровное крепление в окулярный узел мало вероятно.
 Чеширский окуляр по идее имеет достаточную точность http://www.shvedun.ru/cheye.htm
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн Dima Sh

  • *****
  • Сообщений: 838
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Dima Sh
    • Converse
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #8 : 19 Мар 2007 [13:31:26] »
кабы я еще знал что за фирма такая "обычный" и кто такой skymart..

;D ;D ;D
Скаймарт,- это дистрибьютор селестрона. ;)

Оффлайн zelebАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от zeleb
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #9 : 19 Мар 2007 [21:41:45] »
Спасибо за ответы. Очень порадовала шутка "китайские лазерные указки абсолютно кривые изделия(луч идёт криво)" луч света не может идти криволинейно.
Обидно за бабки потраченые на изготовление приспособления (50$ в Москве стоит цилиндр с отверстием из алюминия правда очень точно изготовленый).Чешир которым юстировал почти такой же http://www.shvedun.ru/cheye.htm

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #10 : 19 Мар 2007 [23:33:55] »
Честно говоря, в Москве за такие бабки ($50) можно купить готовый лазерный коллиматор...

Грин

  • Гость
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #11 : 20 Мар 2007 [00:05:18] »
И не факт, что он будет точнее изготовлен, чем у хорошего токаря. ;) Но полтинник - всё же перебор, я бы постеснялся столько брать.
 А юстировать лазеруказку внутри патрона надо было крутя в патроне того же токарного станка. и на стену пятно метрах в трёх, подальше...

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #12 : 20 Мар 2007 [05:23:00] »
чудес не бывает, телескоп может быть отъюстирован только в одном положении. значит кто-то из двоих врет.
как я понял лазерку отъюстировали и при вращении луч попадает в одно и то же место. надо сделать то же самое с чеширом, чтоб убедиться, что центр перекрестия не описывает круг. далее неплохо проверить сам фокусер, не болтаются ли там лазерник и чешир.
SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

echech

  • Гость
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #13 : 20 Мар 2007 [09:50:51] »
на отъюстированном чеширским окуляром телескопе луч отраженный от вторичного зеркала не попадает в центр ГЗ где то 10 мм. пробовал несколько раз луч всегда попадает в одно и тоже место подскажите  это сделано специально или это брак?
Кем это могло быть сделано специально? Просто лазерный коллиматор много требовательнее к настройкам чем, чеширский окуляр. Его бездумное применение много чаще вредит юстировке Ньютона, чем помогает. Вот примерная последовательность действий:

1) Установка излучателя в корпус.
При этом требуется высокая точность соосности луча лазера и корпуса лазерного коллиматора. Луч должен испускаться строго из центра и строго вдоль оси корпуса. Это в продвинутых коллиматорах достигается при помощи трех пар крепежно-юстировочных винтов. Качество центрирования проверяется проворачиванием корпуса коллиматора на призме (в угле) - пятно от луча на установленном в 5 метрах экране не должен при этом смещаться более, чем на 5 мм.

2) Установка коллиматора в фокусер и регулировка фокусера.
При снятом вторичном зеркале луч от коллиматора должен попадать на специальную марку (точку) нанесенную на внутренней стенке трубы Ньютона строго напротив фокусера (диаметрально) с точностью не хуже толщины луча лазера. Если это не так требуется юстировка фокусера (регулировка его наклонов при помощи прокладок под его опоры крепления к трубе). После этого следует проверить фокусировку - при изменении положения фокусировочного механизма луч не должен отклоняться от указанной марки более чем на 1-2 мм.

3) Юстировка положения вторичного зеркала.
Луч лазерного коллиматора должен попадать строго в центр диагонального зеркала (если размер зеркала не имеет запаса на виньетирование, то следует сместить точку прицеливания ближе к фокусеру на величину расчитываемого offset). Добиться этого можно при помощи смещения зеркала вдоль оси трубы и при помощи растяжек - поперек.

4) Юстировка наклонов вторичного зеркала.
Лазерный луч после отражения от диагоналки должен попсть на центральную марку главного зеркала с точностью до толщины луча (0.5-1мм). Если это не так, следует при помощи юстировочных винтов на оправе вторичного зеркала выставить его наклон таким образом, чтобы зайчик от луча лазера попал в центральную марку главного зеркала. Если при этом заметно уйдет положение вторичного зеркала - придется вернуться к п. 3

5) Юстировка главного зеркала
Зайчик от лазерного луча должен вернуться строго в то место откуда вышел (обычно это контроллируется при помощи наклонного матового экрана с отверстием для луча). Если это не так, то при помощи юстировочных винтов главного зеркала "загоняем" луч в отверстие экрана.

Все - юстировка сделана, точность можно проверить при помощи чеширского окуляра и по звездам. Но если хоть один из этих пунктов пропущен юстировки не будет.

На мой взгляд чеширский окуляр проще в использовании и дает более надежные результаты.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2007 [10:05:33] от Тришка »

echech

  • Гость
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #14 : 20 Мар 2007 [10:01:08] »
Цитата
надо сделать то же самое с чеширом, чтоб убедиться, что центр перекрестия не описывает круг
Чеширскому окуляру не требуется перекрестье вообще и уж тем более не стоит заботиться о его соосности. Перекрестье это просто дополнительная приблуда для грубой центрировки вторичного зеркала (чтобы оно давало более-менее симметричное виньетирование внеосевых пучков).
Цитата
А юстировать лазеруказку внутри патрона надо было крутя в патроне того же токарного станка. и на стену пятно метрах в трёх, подальше...
Очень правильная мысль.

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 108
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #15 : 20 Мар 2007 [17:16:37] »
Честно говоря, в Москве за такие бабки ($50) можно купить готовый лазерный коллиматор...

А разве не про него все это время речь была? :)

Так им только Ньютоны можно юстировать или ШК тоже?
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 425
  • Благодарностей: 617
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #16 : 20 Мар 2007 [17:32:44] »
Цитата
Чеширскому окуляру не требуется перекрестье вообще и уж тем более не стоит заботиться о его соосности. Перекрестье это просто дополнительная приблуда для грубой центрировки вторичного зеркала (чтобы оно давало более-менее симметричное виньетирование внеосевых пучков).

Полный абсурд, не иначе. Перекрестие не имеет отношения к центрированию вторичного зеркала.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

echech

  • Гость
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #17 : 20 Мар 2007 [18:19:01] »
Я смотрю вы так и не научились спрашивать то, чего не понимаете, также как расставлять тэги квотирования.  :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 425
  • Благодарностей: 617
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #18 : 20 Мар 2007 [18:40:18] »
Я смотрю вы так и не научились спрашивать то, чего не понимаете, также как расставлять тэги квотирования.  :)

А где вы видите знак вопроса в моем предыдущем сообщении? Было очевидное утверждение.
Насколько мне известно, вы являетесь ярым сторонником юстировки по звезде и не так давно в другой теме рекомендовали пользоваться исключительно ею. Очень похоже, что вы никогда не делали точную юстировку чеширским окуляром (еще раз уточняю - ТОЧНУЮ юстировку). 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

echech

  • Гость
Re: Юстировка при помощи лазерной указки
« Ответ #19 : 20 Мар 2007 [18:51:13] »
Цитата
Так им только Ньютоны можно юстировать или ШК тоже?
Лазерный коллиматор может быть использован для полного центрирования ШК только при наличии специальных голографических насадок, которые способны расширить его пучок. Иначе придется ограничиться только коллимацией вторичного зеркала. При этом на его поверхность придется нанести точную (с точностью до долей мм) центральную марку. Иначе будет как с автором исходного постинга (лазерный луч - ОК, а коллимации - нет).

Цитата
вы являетесь ярым сторонником юстировки по звезде и не так давно в другой теме рекомендовали пользоваться исключительно ею
Не стоит ходить далеко - прямо в этой теме вы можете найти за моей подписью: "На мой взгляд чеширский окуляр проще в использовании и дает более надежные результаты". А в теме которую вы похоже ни как не можете забыть, я заметил, что у юстировки Чеширским окуляром есть свои ограничения. И там вы ограничились диагнозом - боюсь самому себе.  :)
« Последнее редактирование: 20 Мар 2007 [18:56:11] от Тришка »