A A A A Автор Тема: Наши раритеты...  (Прочитано 322522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3060 : 08 Июл 2022 [17:57:00] »
Жемчужиной будет!  :) ::)

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 751
  • Благодарностей: 717
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3061 : 08 Июл 2022 [18:44:45] »
Одно из креплений груза было сломано и кем-то склепано. Подумал, что это не очень надёжно и красиво. С помощью лобзика, напильника и дрели сделал новое, из дюрали. Оно немного тоньше, чем родное (8мм против 9мм), но не заметно.
Очень хорошо получилось.
Вообще,интересная должна быть история этого телескопа.
Начиная с рождения его, и далее...
Вот же,даже сломанный кронштейн кто то довольно аккуратно склепал,значит телескоп любили и холили когда то первые или вторые хозяева. Это уж потом,ужасно красили и небрежно обращались... Он многое видел и знает...))

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3062 : 08 Июл 2022 [18:52:46] »
Про историю владелец ничего не знает. Увы.
Кстати интересно, там навеска к трубе крепится не в трубу резьба, а изнутри полукруглые пластины. Так вот на них выбита цифра один. Может они от первого АШР-1?. И все имеют накернивания, от одной, до четырех лунок. Видимо их подгоняли по месту, к каждому конкретному креплению.
С той, что в глубине трубы помучался, рука то не пролезает.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 751
  • Благодарностей: 717
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3063 : 08 Июл 2022 [19:12:23] »
Про историю владелец ничего не знает. Увы.
Кстати интересно, там навеска к трубе крепится не в трубу резьба, а изнутри полукруглые пластины. Так вот на них выбита цифра один. Может они от первого АШР-1?. И все имеют накернивания, от одной, до четырех лунок. Видимо их подгоняли по месту, к каждому конкретному креплению.
С той, что в глубине трубы помучался, рука то не пролезает.
Интересно. Детальки клеймили,как будто Наган какой-то делают. Отношение было серьёзное к изделиям,отчего они и были такие приятные. Не только наши,а и зарубежные из той эпохи.
Умели делать...
Надо по небу хорошо протестировать...))
Ведь с таким фокусным,при D-80, это по коррекции должен быть практически без хроматизма,да и сферичка может быть незаметна вовсе...
Хорошо бы сравнить,насколько на глаз,разница между каким нибудь цейсовским, или БШР, или современным китайским 80/800 и этим,(который считается не идеальным)...
Что то мне подсказывает, что не очень то и хуже он покажет... Длина фокусного нивелирует недостатки...))

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3064 : 08 Июл 2022 [20:31:18] »
Там объектив не отъюстирован. Поэтому казать может не очень.
А вообще смотрю я на него - как его для школ делать собирались? Он же очень тяжелый. Как его таскать на улицу из школы? Особенно, если препод - женщина . Ученикам, как муравьям облепить и вперёд! )))

Оффлайн TuKuTaK

  • *****
  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 38
  • Берегите зрение! Закрывайте глаза на ночь!
    • Сообщения от TuKuTaK
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3065 : 08 Июл 2022 [22:55:48] »
Он же очень тяжелый. Как его таскать на улицу из школы? Особенно, если препод - женщина . Ученикам, как муравьям облепить и вперёд! )))
Вы не были советским пионэром?.. Они металлолом таскали, а уж училку верхом на телескоп и подавно.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 751
  • Благодарностей: 717
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3066 : 09 Июл 2022 [05:30:21] »
Там объектив не отъюстирован. Поэтому казать может не очень.
А вообще смотрю я на него - как его для школ делать собирались? Он же очень тяжелый. Как его таскать на улицу из школы? Особенно, если препод - женщина . Ученикам, как муравьям облепить и вперёд! )))
Да,я помню, Fidel не стал вроде тогда юстировать.
Но там же две линзы,расклеенных,(?), можно и повозиться для души,покрутить, прокладочки,если надо,добавить...))
А о тяжести,я раньше тоже мог думать,что это плохо,для школьников надо легче.
Но сейчас понимаю,что именно вес и монументальность может вызвать уважение и показать,что это прибор,а не игрушка...
В сравнении, такого же калибра теперешний китаец,на монтировке полупластиковой,лёгкий и хлипкий до тошноты,у детей не вызывает интереса как правило. На барахолках часто продают и 60/900 и 70/700, недорого. Пишут почти всегда одно и то же,-"ребёнку брали,он не проявил интереса". Печально,конечно,но отчасти и эта
"пластиковость" виновна...
То же,кстати,и о микроскопах можно сказать...
Старый советский, одним видом и весом уже внушаить!))
Да и прочность не бывает в случае с учебными приборами,излишней...
Те МШР ,что дошли до нас,потому и уцелели,и ещё, благодаря ящикам штатным...

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 751
  • Благодарностей: 717
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3067 : 09 Июл 2022 [05:36:27] »
Кстати,его хорошо было бы не на треноге переносной,а на колонне ,забетонированной недалече от школы,применять... Организовать площадочку вокруг,можно даже лавочку и столик... Для толкового кружка и учителя хорошего,это не трудно... Зато на всю жизнь дети бы общение с небом запомнили,глядишь,и в душе любовь зародилась...

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3068 : 09 Июл 2022 [07:42:27] »
Вы не были советским пионэром?.. Они металлолом таскали, а уж училку верхом на телескоп и подавно.
Был конечно. Но металлолом у нас не собирали. Только макулатуру. )))

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3069 : 09 Июл 2022 [07:51:11] »
Да,я помню, Fidel не стал вроде тогда юстировать.
Но там же две линзы,расклеенных,(?), можно и повозиться для души,покрутить, прокладочки,если надо,добавить...))
Фидель сказал, что так как не известны параметры объектива, типы и радиусы стекол, то придется подбирать наобум. Калиброванные прокладки можно заказать на Али. Потом я так понимаю в спец приборе смотреть, что получается, соскабливая металл прокладки ища нужную толщину. Но зафиксировать результат не получится - оправа не имеет пружинного кольца, а прижимное, насколько я понял, не на резьбе, а просто вставляется и фиксируется тремя винтами.

Предполагаю, что на заводе объектив юстировалм в спецприспособлении и сразу фиксировали линзы герметиком, через спец отверстия.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3070 : 09 Июл 2022 [08:34:13] »
  Так что межлинзовые прокладки отсутствуют вовсе? Если так то действительно печаль.
Я в своём ОТ-1000 152/1050 тоже хотел уменьшить сферическую игрой с прокладками, но оставил это занятие.Уж больно муторный и продолжительный процесс, если не знать необходимую толщину прокладок.
  В качестве прокладок предполагал использовать отрезанные полоски от автомобильного щупа, там выбор толщин достаточно широк и постоянен по длине.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3071 : 09 Июл 2022 [08:37:07] »
Не, прокладки там есть и были. Но я так понимаю, что без герметика не обеспечивается стабильность положения линз.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3072 : 09 Июл 2022 [08:45:39] »
  А не думали попытаться при помощи токарки нарезать резьбу в верхней части оправы и выточить прижимное кольцо? Мяса на оправе хватает?
  Понятно что затратно и геморно, но сможете обеспечить беспроблемный прижим линз.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3073 : 09 Июл 2022 [08:56:52] »
При все том же неизвестном межлинзовом промежутке.
Не, переделывать оригинал - это исключено. Вариант вообще новую оправу делать, но ща это очень дорого получится.
Я тут противовесы для бшр хотел заказать, у известного тут токаря. Года полтора назад. Запросили 2500, в о время как мне весь БШР обошёлся в 5, по-моему.
И это всего то проточить по диаметру, оторцевать и отверстие с резьбой в центре.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3074 : 09 Июл 2022 [09:10:19] »
  А как же "родные"прокладки?Или пришли в негодность?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3075 : 09 Июл 2022 [09:26:23] »
Возможно они уже не обеспечивают нужный промежуток. Или фиксация его без герметика не возможна. Линзы несколько свободно лежат в оправе. Тут Фиделя надо спросить, я не умею юстировать рефракторы.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3076 : 09 Июл 2022 [09:55:51] »
    Жаль конечно,что все придётся оставить до лучших времён.Уже не то что раньше когда знакомый токарь мог выточить все что надо за литр "огненной",только дай чертёжик с правильными размерами.
  А что Подвал совсем заглох? Правда Фидель судя по некоторым постам потихоньку юстирует.Хотя этот вопрос больше не к Вам, а Фиделю.
  Может найдёте время и решите вопрос с объективом.Удачи и успехов! :good:
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 729
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3077 : 09 Июл 2022 [12:28:12] »
а прижимное, насколько я понял, не на резьбе, а просто вставляется и фиксируется тремя винтами.
Похоже единственный реальный вариант, это нарезать в тех шести отверстиях резьбу и выставить линзы нейлоновыми винтам. Не очень аутентично, но я так понимаю, сейчас точка ещё хуже, чем была изначально - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5485979.html#msg5485979

Потом я так понимаю в спец приборе смотреть, что получается, соскабливая металл
Это и по ИЗ видно (благо небольшой рефрактор можно тестировать и в квартире). А проще вместо прокладок вырезать колечко циркульным резаком.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3078 : 09 Июл 2022 [13:48:37] »
Это все же коллекционный, музейный телескоп. Сейчас в нем все (ну почти все) оригинальное и аутентичное. Мне думается, что не следует менять конструкцию. Да и потом - это всего лишь 80мм рефрактор. Ну что такого он может показать на небе, чтобы так заморачиваться? Тем более, подчеркну, он очень тяжелый и большой. Это не тал 100 - в одной руке труба с монтировкой, в другой тренога, и пошел. Тут так не прокатит.
У меня на даче, если выставить монти по широте места наблюдения, то чтобы влезла труба, нужно поопиливать потолок. Я сам удивляюсь от его габаритов. Фото это не передаёт. )))

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #3079 : 09 Июл 2022 [15:49:52] »
Кстати, возник вопрос - нужно ли смазывать червячные пары, если они не закрыты кожухами? Что БШР, что АШР-1 - пары не смазаны. Понимаю, что смазывать это правильно. Но не насядет ли в итоге на открытую смазку всякая пыль и не начнет ли съедать зубья? Ну если активно пользоваться конечно. Просто стоять они могут и без смазки.
Просто не припомню, чтобы я отмывал чш от смазки хоть раз.