Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Nova V2467 Cyg - Новая Лебедя 7 зв. вел.!  (Прочитано 24226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

krypton

  • Гость
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #60 : 19 Мар 2007 [02:12:31] »
2007 Mar 18  2255 UTC, JD 2454178.4549
БП 26x70 (облачность 0/5, турбуленция 2/5, проницание 10.0m на высоте 24°)
mv=8.6m

Внесено в базу AAVSO.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2007 [16:22:51] от krypton »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 815
  • Благодарностей: 901
    • Сообщения от LeMay
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #61 : 19 Мар 2007 [02:19:45] »
Цитата
Я ожидал, что будет ниже, просто 8.5m планка должна была быть пройдена еще сутки назад...

 http://www.aavso.org/cgi-bin/newql.pl?name=Nova%20Cyg%202007&output=html

 Можно общими усилиями форума построить кривую блеска ;)
Точно! Но почему так мало оценок на AAVSO?
Впрочем, сегодня, видимо, их станет больше  :)
Очевидно, новая снизила темп падения блеска.
« Последнее редактирование: 19 Мар 2007 [02:23:36] от Le May »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #62 : 19 Мар 2007 [02:22:33] »
alexrama  Респект!  :) Попробуй фотометрию по кадру сделать! Если ломает - присылай рав мне. А если сможешь снять плоские поля (лучше от неба но накрайняк от белого листа) - вообще круто будет! И ещё, проверь точно ли время в кэноне стоит, чтоб знать когда кадр сделан...

Я же только что вернулся с улици. Не знаю, какой был шанс оказаться побитым в нашем районе но на глубокомысленный окрик "Э!" я нарвался. Перед этим успел осмотреть поле, саму новую видел на уровне глюка. Уверенно могу сделать оценку только что она слабее 8.2 (18.03.07 22:50UT, звезда сравнения TYC 3160-563-1).

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 815
  • Благодарностей: 901
    • Сообщения от LeMay
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #63 : 19 Мар 2007 [02:27:07] »
Цитата
Я же только что вернулся с улици. Не знаю, какой был шанс оказаться побитым в нашем районе но на глубокомысленный окрик "Э!" я нарвался. Перед этим успел осмотреть поле, саму новую видел на уровне глюка. Уверенно могу сделать оценку только что она слабее 8.2 (18.03.07 22:50UT, звезда сравнения TYC 3160-563-1).
Главное, что все обошлось  :)
Ваша оценка (SKA), если не ошибаюсь, уже появилась на AAVSO!
« Последнее редактирование: 19 Мар 2007 [02:36:54] от Le May »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #64 : 19 Мар 2007 [02:41:03] »
2 Le May Да, это я свою не ахти какую оценку сейчас отправил. :)
Что грустить что в AAVSO мало оценок - нужно самим и взяться за исправление ситуации!  :D

Оффлайн Звездный Кот

  • ****
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 15
  • "Отсель грозить мы будем шведу!.."
    • Сообщения от Звездный Кот
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #65 : 19 Мар 2007 [22:14:15] »
Однако обозвали ее уже - V2467  Cyg
Celestron NexStar GPS 11", Meade LX200 GPS 14", Zeiss-600

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #66 : 20 Мар 2007 [21:17:40] »
Насколько я понимаю, орбитальный период во время вспышки Новой померить нельзя.  Поэтому быстрая фотометрия в принципе не должна дать чего-то ценного.  Проверить кривую блеска на наличие колебаний, конечно, надо.  Но для циркуляра послать одно значение (максимум - два, если за интервал наблюдений блеск заметно изменился).

P.S. Ну если нет в поле зрения более яркой звезды, то нужно использовать более слабую.  Потом, когда Новая погаснет, по ней же можно будет строить долговременную кривую блеска.

 Денис, я сейчас вооружен 16"MEADE+ST-2000XM+фильтр R - вопрос: имеет ли еще смысл проверять Новую на короткопериодичные колебания (у которых период мение 4 часов)?
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ilya

  • *****
  • Сообщений: 2 170
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от ilya
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #67 : 20 Мар 2007 [22:15:37] »
Хоть я и не Денис ,а Илья  ;D  ::)  думаю что стоит.Особенно вспомнив довольно известную картинку "Фотометрическое развитие вспышки Новой".Как раз на спаде появляются быстрые неглубокие изменения блеска.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #68 : 20 Мар 2007 [22:20:25] »
Хоть я и не Денис ,а Илья  ;D  ::)  думаю что стоит.Особенно вспомнив довольно известную картинку "Фотометрическое развитие вспышки Новой".Как раз на спаде появляются быстрые неглубокие изменения блеска.

 Илья, я сегодня как раз разговаривал с товарищем из ГАИШа - он сказал, что не имеет смысл, так как Новая еще довольно яркая по сравнению с изначальным состоянием, следовательно в это время нельзя наблюдать затмения, т.к. основная часть света идет от оболочки. А те колебания, что есть на падении (тренд), они имеют период более 4 часов ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ilya

  • *****
  • Сообщений: 2 170
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от ilya
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #69 : 20 Мар 2007 [22:31:05] »

  А те колебания, что есть на падении (тренд), они имеют период более 4 часов ;)
Я и говорю-быстрые! ;D У меня курсовик был по миридам так что 4 часа это.....мелочь!
А на картиночке быстрые изменения начинаются с падения блеска от 3.5 до 6м

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 822
  • Благодарностей: 531
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #70 : 20 Мар 2007 [22:32:26] »
Результат сегодняшних измерений. Canon 350D, G-канал.
Средняя оценка по 20 кадрам (iso1600 20 sec Юпитер21М F200 1:4)

2007 Mar 20, 4:32 MSK (Mar 20.0639 UT) (Время указано для середины серии)
Vmag=8.79m +/-0.025m

Звезды сравнения:

TYC3156-00820-1
Величина Tycho BT:  9.86
Величина Tycho VT:  8.40
Визуальная зв.величина:  8.27
Индекс цвета:  1.24

TYC3160-01384-1
Величина Tycho BT: 10.86
Величина Tycho VT:  9.12
Визуальная зв.величина:  8.96
Индекс цвета:  1.48

TYC3160-00563-1
Величина Tycho BT:  9.52
Величина Tycho VT:  8.35
Визуальная зв.величина:  8.24
Индекс цвета:  0.99

TYC3160-00276-1
Величина Tycho BT: 10.50
Величина Tycho VT:  8.93
Визуальная зв.величина:  8.79
Индекс цвета:  1.33

Вот поисковая картинка с новой и звездами сравнения. Цвет усилен для наглядности.
p.s. Сделал еще "художественную" картинку с новой на фоне туманностей, выложил в астрофото

p.p.s. Не получается зарегистрироваться на AAVSO уже два дня подтверждающего письма жду.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2007 [02:24:53] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #71 : 20 Мар 2007 [23:47:35] »
....думаю что стоит.Особенно вспомнив довольно известную картинку "Фотометрическое развитие вспышки Новой".Как раз на спаде появляются быстрые неглубокие изменения блеска.
Вот, откопал картинку:

Цитата
Кривые блеска типичных Новых делят на следующие участки.

   1. Состояние блеска до вспышки. Как правило, это слегка переменная звезда. О предвспышечном периоде мы будем далее говорить подробнее. Стадия предновой на рис. 3.1 обозначена буквой а.

   2. Начальный подъем блеска (он занимает от нескольких часов у быстрых Новых до двух - трех суток у самых медленных), обозначенный на рис. 3.1 буквой б.

   3. Остановка или задержка (в) при достижении уровня блеска, на 2m уступающего максимальному. Продолжительность остановки у разных звезд весьма неодинакова - от 1d.5 до 40d. У самых быстрых Новых, например у V1500 Cyg, эта стадия не выражена.

   4. Окончательный подъем (г) и стадия максимума блеска. Конечно, корректно говорить о моменте самого высокого блеска. Однако условно говорят о фазе максимума блеска, занимающей от нескольких часов у очень быстрых Новых до 100d и даже до нескольких лет у самых медленных звезд.

   5. Начальный спуск, под которым понимают спад блеска на 3m после максимума (стадия д).

   6. Переходная стадия (е). Это может быть внезапное изменение градиента кривой при продолжении монотонного ослабления блеска, либо фаза колебаний блеска, либо глубокий минимум с последующим подъемом блеска.

   7. Окончательный спуск (ж). На этом этапе происходит довольно плавное падение блеска с еще меньшим градиентом. Через несколько лет блеск Новой спускается примерно к довспышечному значению (з).
(спёрто отсюда: http://heritage.sai.msu.ru/ucheb/Samus/3_1.html).
Да, эти изменения (переходная стадия, "е" на картинке) вроде происходят на масштабах времени более чем несколько часов. Для их наблюдения должно быть достаточно нескольких оценок в ночь. И тут хорошо бы пользоваться стандартными фильтрами чтобы легко сводить свои наблюдения с чужими. С орбитальным периодом эти изменения блеска не связаны. На сколько я знаю, общепринятого объяснения что это такое и почему у некоторых новых они есть а у некоторых - "не есть" пока нету...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #72 : 20 Мар 2007 [23:55:12] »
Денис, я сейчас вооружен 16"MEADE+ST-2000XM+фильтр R - вопрос: имеет ли еще смысл проверять Новую на короткопериодичные колебания (у которых период мение 4 часов)?

Жалко, ты поздно спросил!!! Позвонил бы с вечера на мобильник - я тебе посоветовал, что сегодня наблюдать.  Лучше всего было потратить всю ночь на DV Большой Медведицы (RA=09 46 36.7, Dec=+44 46 45) - она сейчас как раз в супервспышке, которые бывают раз в 2 года.  И у нее должна быть потрясающе красивая кривая блеска: затмения с периодом 2 часа 4 минуты, на которые накладывается горб с периодом 2:08.  Что-то вроде IY UMa (см. картинку).  DV UMa в максимуме всего 14.0, так что это идеальная задача для тебя с твоими 16-ью дюймами. ;D  А Новую Лебедя оставь тем, у кого 8 и меньше. ;)

Я конечно понимаю, что хочется и SN 2007af снять, и астероид 2006 VV2 тоже.  И Чуму проверить - она уже 500 суток не была во вспышке при среднем периоде 370!  В любом случае, решать тебе.  Чтобы заметить, как горб DV UMa ползет по фазе, надо снимать как минимум три периода, то есть неперерывно 6 часов.  Если у тебя завтра будет ночь - можно это сделать с вечера.

P.S. Орбитальные периоды Новых бывают в интервале от полутора часов (даже чуть меньше) и до двух с лишним суток.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #73 : 21 Мар 2007 [00:04:36] »
Денис, я сейчас вооружен 16"MEADE+ST-2000XM+фильтр R - вопрос: имеет ли еще смысл проверять Новую на короткопериодичные колебания (у которых период мение 4 часов)?

Жалко, ты поздно спросил!!! Позвонил бы с вечера на мобильник - я тебе посоветовал, что сегодня наблюдать.  Лучше всего было потратить всю ночь на DV Большой Медведицы (RA=09 46 36.7, Dec=+44 46 45) - она сейчас как раз в супервспышке, которые бывают раз в 2 года.  И у нее должна быть потрясающе красивая кривая блеска: затмения с периодом 2 часа 4 минуты, на которые накладывается горб с периодом 2:08.  Что-то вроде IY UMa (см. картинку).  DV UMa в максимуме всего 14.0, так что это идеальная задача для тебя с твоими 16-ью дюймами. ;D  А Новую Лебедя оставь тем, у кого 8 и меньше. ;)

Я конечно понимаю, что хочется и SN 2007af снять, и астероид 2006 VV2 тоже.  И Чуму проверить - она уже 500 суток не была во вспышке при среднем периоде 370!  В любом случае, решать тебе.  Чтобы заметить, как горб DV UMa ползет по фазе, надо снимать как минимум три периода, то есть неперерывно 6 часов.  Если у тебя завтра будет ночь - можно это сделать с вечера.

P.S. Орбитальные периоды Новых бывают в интервале от полутора часов (даже чуть меньше) и до двух с лишним суток.

 Ок! Так и сделаю - завтра всю ночь потрачу на DV Uma, а сегодня пройдусь по всем остальным объектам ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 815
  • Благодарностей: 901
    • Сообщения от LeMay
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #74 : 21 Мар 2007 [01:42:21] »
А новая меж тем продолжает слабеть на глазах  :)
130-мм Nt Visual
2007 Mar 20, 22:20 UT (Mar 20.9304 UT)
mV=9.0
Использованы 8 звёзд сравнения из Tycho, в том числе указанные Pilgrim
p.p.s. Не получается зарегистрироваться на AAVSO уже два дня подтверждающего письма жду.
Та же история  >:(
« Последнее редактирование: 21 Мар 2007 [01:51:09] от Le May »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 427
  • Благодарностей: 796
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #75 : 21 Мар 2007 [19:52:39] »
А новая меж тем продолжает слабеть на глазах  :)
130-мм Nt Visual
2007 Mar 20, 22:20 UT (Mar 20.9304 UT)
mV=9.0
Использованы 8 звёзд сравнения из Tycho, в том числе указанные Pilgrim
p.p.s. Не получается зарегистрироваться на AAVSO уже два дня подтверждающего письма жду.
Та же история  >:(
Как быстро она туснеет, а погоды всё нету >:(
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #76 : 21 Мар 2007 [21:21:32] »

 Только обработал 46 кадров (для статистики) снятых на 41см телескопе с фильтром R на ST-2000XM.
 Результат: 7.50m на 20070321 01:56UT в фильтре R. Красновата наверно ;) А может плохую звезду для сравнения выбрал?

 Звезда сраврнения:

Звезда
TYC3160-01716-1
Величина Tycho BT: 11.83
Величина Tycho VT: 11.24
Визуальная зв.величина: 11.19
Индекс цвета:  0.50


 Взял ее как объект 11.20m.

 Контрольной звездой была

Звезда
TYC3160-01608-1
Величина Tycho BT: 14.53
Величина Tycho VT: 11.52
Визуальная зв.величина: 11.25
Индекс цвета:  2.56
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Звездный Кот

  • ****
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 15
  • "Отсель грозить мы будем шведу!.."
    • Сообщения от Звездный Кот
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #77 : 21 Мар 2007 [21:56:59] »
Она не красноватая - она весьма красная. :) Я в фильтре I смотрел - такой фонарь! :)
Celestron NexStar GPS 11", Meade LX200 GPS 14", Zeiss-600

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #78 : 21 Мар 2007 [22:34:39] »
Она не красноватая - она весьма красная. :) Я в фильтре I смотрел - такой фонарь! :)

 Тогда все понятно :) А то я думал, что у меня все так плохо ::)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

slava03

  • Гость
Re: Новая Лебедя 7 зв. вел.!
« Ответ #79 : 22 Мар 2007 [01:05:59] »
Я полагаю, что в AAVSO вообще не собираются делать по ней кривую блеска. Уже неделю как открыта, а кроме необновляемой странички по ней в их базе ничего нет