Зодиакальный свет и противосияние

[Garmisch]

Поскольку под зодиакальным светом понимается именно утренний/вечерний конус, то да, противосияние гораздо слабее его. В ту ночь я сам видел противосияние невооруженным глазом как пятно размером примерно 5*. На оригинальной панораме оно тоже заметно, заметна также вся полоса, но очень слабо.

Это уже логичнее, но все равно не совсем понятно, например, что значит:

В процессе выделения полосы ЗС вылезали слабые пылевые туманности, а также неоднородности атмосферного свечения(зеленого и красного цвета). Безжалостно их удалял, они портят общее впечатление, так, пара таких туманностей на границе Тельца и Овна проецировалась как раз на полосу зодиакального света, тем самым увеличивая её ширину.

Каким образом удалялись эти компоненты ? Не могло ли получиться так, что в процессе удаления, появились "новые" избытки яркости, которые случайно могли оказаться в "нужном месте" ?

Не примите за недоверие, но при работе на таких низких яркостях простр для ошибок и мисинтерпретаций довольно велик. Поэтому тем более интересно понять, насколько физична наблюдаемая картина.

[kost973]

Отличная панорама,мои поздравления!
Ждем отдельного фото пылевого спутника...

[Aurorыч]

Повторюсь, исходник бы один с противосиянием желательно

[Garik]

Итак, пылевой спутник. Или для осторожности - кандидат в пылевые спутники.
Для его съемки использовал 16 отдельных двухминутных фотографий, сделанных Кеноном 550Д, на фокус 15 мм, 1:2.8, 1600 исо.
Во вложении 8 картинок свёл в одну.
Сначала удалил звезды командой Минимум, но оставил несколько из квадрата Пегаса, а также Водолея, для привязки и масштаба.
Применил размытие по Гауссу 15 пикс.
Это картинка 1.
На ней видно противосияние и даже полосу.
Растянул гистограмму уровнями, это картинка 2.
Делаем новый слой(картинка 5) , заливка градиентом для него основной/фоновый цвет взят с разных углов картинки 2.
Вычитание градиента 5 из картинки 2, растягиваем гистограмму, получаем картинку 3.
Круговой градиент для исправления неравномерной освещенности кадра - картинка 6.
Знаю, нужен флэтбокс, но уж очень велико поле зрения у 15 мм объектива, потому ему бы полусферическое молочное стекло для флэтбокса...
Вычитаем градиент 6 из картинки 3, готовим новый слой с градиентом 7, чтобы уменьшить зеленое свечение атмосферы.
Вычитаем градиент 7, получаем картинку 4. 
Вот её уже можно рассматривать подробнее. Тут уже видно всё. А чтобы стало заметнее, использовал Кривые для усиления контраста, картинка 8.
На ней тремя кругами обозначил галактические туманности. Маленькие, компактные... А большим кругом - тот самый объект, в котором уверен на 99.9%, что это пылевой спутник.
Итак, для первичного выделения Объекта использовал только три градиента и растяжение гистограммы. К слоям с градиентами применялось гауссово размытие.

[Aurorыч]

Удивительно, что вся полоса пылевая имеет такую структуру. Почти что две полосы, и границы чёткие. Конечно обработка жестока. На оригинале можно разве что на уровне глюка опознать противосияние и пылевой спутник. Но кажется что всётаки он там есть! 
Правда это jpg

[Garmisch]

Итак, пылевой спутник. Или для осторожности - кандидат в пылевые спутники.
Для его съемки использовал 16 отдельных двухминутных фотографий, сделанных Кеноном 550Д, на фокус 15 мм, 1:2.8, 1600 исо.
Во вложении 8 картинок свёл в одну.

О, вот это уже очень интересно ! Аккуратное вычитание таких низких частот действительно может показать новые детали (это как раз и есть ответ на мой вопрос касательно локальных контрастов). Если в тех местах нет далекой искусственной засветки (я смотрю, что обнаруженный обьект находится довольно низко на горизонтом, градусов 20 ?), то в таком случае результат действительно может оказаться весьма значимым - за последние десяток лет было сделано несколько работ по облакам Кордылевского, но ни в одной из них не нашли ничего в области L4 и L5. А фотометрировать не пробовали ? Какова поверхностная яркость обьекта ? Кстати, вот одна из статей, как это делается в применении к Противосиянию:

http://iopscience.iop.org/0004-637X/767/1/75/pdf/0004-637X_767_1_75.pdf

[Garik]

Aurorыч, это прекрасно, что вы тоже это заметили - полоса имеет не просто границу, а в центре падение яркости! И это не случайно, это реальный наблюдаемый факт!
Более того, хочу сказать спасибо Юрию Белецкому за то, что пробудил мой интерес  к противосиянию и полосе! Пару лет назад первый раз увидел ваше противосияние с полосой на сайте APOD. Очень сильно заинтересовал вопрос - почему именно полоса, почему границы? Неужели Большой Науке до неё дела нет? Если есть границы - значит это какое-то конкретное пылевое образование в пространстве, до которого можно определить расстояние. Как-то раз неправильно оценил это расстояние, оно оказалось равным 4.5 А.Е. Что же это, самое большое кольцо, а Юпитер его "пастух"? В сети нашел статью про исследования спутника IRAS, именно на нем была получена эта полоса, и в статье она связывалась с поясом астероидов. Вот и думал, что полоса со спутника IRAS это одно, а полоса З.С. это другое. Но вскоре по новым снимкам правильно оценил расстояние, оно оказалось 2.4 А.Е. так что "открытие не состоялось "
Полоса ночного зодиакального света связана с самыми многочисленными семействами астероидов, в частности семейства Фемиды и Корониды. Есть еще полосы, связанные с семейством Эос, но они гораздо слабее и дальше от эклиптики.
Garmisch, спасибо за ссылку, сейчас бегло проглядел, очень интересно, сейчас вдумчиво почитаю.
П.С.
Могу выслать исходник - сложенный в bmp, весит 50 мб.

[jaker]

Garik -    мощная панорама. Топ.

[Viktar Malyshchyts]

Фото однозначно впечатляет. Но, как и у других, вопросы порождает тоже:). Я вот только хочу уточнить, а что за галактические туманности там проработались? Судя по звездам, это в Водолее? Там действительно что-то такое есть?

[Garik]

Вообще-то слабые галактические газо-пылевые туманности есть по всему небу, (или почти по всему), ну а эти, которые проявились у меня - просто самые яркие фрагменты. Названий им я не знаю, увы. Две верхние звезды там у меня на картинке - это южные звезды квадрата Пегаса, там рядом Рыбы.
Вот тут есть фото созвездий, довольно далеко от Млечного Пути, но там тем не менее есть межзвездная пыль: http://www.deepskycolors.com/constellations.html
Завтра помещу сюда еще фото противосияния с полосой в сторону Тельца. Вот там туманностей гораздо больше, неудивительно, Млечный Путь рядом.

[kost973]

Итак, пылевой спутник.

спасибо за инфу...знать бы раньше,что кроме противосияния есть другие обьекты

[Garik]

Продолжу.
В САО на охоте за пылевым спутником я был три ночи. В первую ночь с 10 на 11 октября13 года снимал Козерога/Водолея, но уверенной фиксации пылевого спутника нет, а есть неоднородности свечения атмосферы. Удачной была вторая ночь, с 11 на 12, эти фото уже выложил. Третья ночь весьма спорная. Съемка началась уже 13 октября, 12 двухминутных кадров.  Казалось бы, спутник объект переместился на 13* к востоку, условия немного лучше, но не тут-то было. При выделении вылезли ну совсем ужасные неоднородности, которых не было сутки назад. Более того, ближе к краю кадра атмосфера напрочь забивает полосу зодиакального света. На фото также присутствуют слабые галактические туманности, как и в предыдущую ночь. Также обвёл их. А на полосе имеется подозрительный участок повышенной яркости, обведенный большой окружностью.  Эта область находится в 13* от места обнаружения Объекта сутки назад. Но наличие рядом больших неоднородностей свечения атмосферы ставит под сомнение стопроцентное отождествление этого объекта с тем, что был получен сутки назад. Так что съемка пылевого спутника зависит от свойств верхней атмосферы!
Кроме этого решил нанести на картинку линию эклиптики(красная), в области с объектом она обрывается. Также есть линия лунной орбиты, это синяя линия, она проходит выше эклиптики. Оканчивается она красной маленькой окружностью, от этого места до Луны в момент съемки ровно 60*. На синей линии есть маленькая синяя риска, эта точка отстоит от Луны на 50*.
Получается, объект находится не строго в точке L4, а на расстоянии ~9* западнее и ~4* южнее от неё. Та же картина была и сутки назад, 12 октября.
Этот факт не опровергает предположение, что объект именно пылевой спутник, колебания с таким и даже большим размахом вполне нормальны.
*****************
Еще вставлю кадр с противосиянием и краем млечного пути. Тут всего лишь сумма 4 кадров по 2 минуты.
Обвел туманности, некоторые из них как раз на полосе. Они искажают визуальное восприятие, делая полосу неоправданно толстой в этом месте. Вот их-то и безжалостно удалял и выравнивал с фоном, а фон снижал до нуля. после чего бледную едва заметную полосу вставлял в панораму.
Garmisch, во время съемки высота объекта была от 30* в начале до 25* в конце. Фотометрировать не пробовал, т.к. тут не строго математическая обработка, а "творческая". Опять же, надо четко откалибровать объектив на предмет виньетирования,  крайне желательно снимать в узкой полосе, чтоб атмосфера не мешала.

спасибо за инфу...знать бы раньше,что кроме противосияния есть другие обьекты

Именно теперь вы знаете, что есть прямо под боком объекты,  изучение хотя бы их движения вполне доступны любителям, и для них нужен не телескоп, а совсем противоположное - широкоугольный объектив!

[ogre]

Вчера ночью пристреливал камеру. Время - примерно час - полтора после заката. Практически наравне с МП очень отчетливо видел свечение в западной стороне - аккурат от места захода. Поначалу подумал, что это просто засветка, но высота свечения почти доходила до зенита - засветка так высоко не должна подниматься. Была идея заснять ее вместе с МП, но когда камера освободилась появилась облачность.

Я так понимаю, это и был зодиакальный свет. Есть ли вариант, что я заблуждаюсь? И о чем говорит его видимость?

Хорошо, что нашел эту ветку

[Garmisch]

Я так понимаю, это и был зодиакальный свет. Есть ли вариант, что я заблуждаюсь? И о чем говорит его видимость?

Это действительно зодиакальный свет, он сейчас отлично виден после захода Солнца на западе. Его видимость говорит о том, что вы наблюдаете на хорошем небе (темном, без засветки).

[Astrolighter]

Венера в свете Зодиакального света.

Canon 6D, 24-105, 24mm, f/4, 30 sec, ISO 6400.

Отснимав полночи пейзажей, ближе к рассвету я заметил, что большую часть из них отправиться в корзину из-за севших на холоде батареек. Запасные остались в лагере, а идти до него очень далеко. СкайТрекер пищал и я думал что всё ок, но когда посмотрел снимки в приближении увидел, что звёзды стали чёрточками - энергии батареек не хватало Вывод - каждый снимок нужно проверять на большом увеличении и всегда иметь запасной комплект батареек. Цена слишком высока.

Снято в национальном парке "Эдуардо Авароа" в Боливии на высоте 4700 метров.
 
КРУПНЕЕ.

[Marat (Kukuksumushu)]

Зодиакальный свет на Мезмае 27.08.2014
Canon5DmkII + Canon 8-15 на 15 мм
ISO6400, f/4, 40 секунд
неподвижный штатив
время съёмки 4 часа 38 мин
роса

[Ivan Mhitarov]

Зодиакальный свет на Мезмае 27.08.2014

Марат, а ты вроде бы ещё противосияние снимал. Получилось что-нибудь?

[Marat (Kukuksumushu)]

Иван, что-то получилось.
Но идентифицировать этот результат как противосияние я не берусь,
Итак: в 3 часа ночи Иван обратил моё внимание на светлое нечто на юге.
Солнце в это время было строго за спиной (посмотрел планетарий и даже сделал скрины. Если надо, могу предоставить)
Снял южную часть неба рыбьим глазом.
Canon 60Da + Canon 9-15 на 9 мм
ISO800, f/4.0, 4x600sec
На картинке светлая диагональ из верхнего левого угла от Плеяд и вправо вниз.
Кто может подсказать? Это похоже на противосияние?

[Garmisch]

Кто может подсказать? Это похоже на противосияние?

Да, это противосияние. См. снимок с разметкой ниже. Вдоль эклиптики хорошо заметно сияние от пыли, расположенной в плоскости Солнечной системы (именно это сияние мы видим под утро или вечером в виде Зодиакального света).

Кстати, вот удобный онлайн калькулятор для расчета положения противосияния на любую дату:

http://wise-obs.tau.ac.il/~eran/Wise/Util/Gegenschein.html

Поздравляю, небо у вас было вполне приличным !

[Marat (Kukuksumushu)]

Поздравляю, небо у вас было вполне приличным !

Вау!
Иван глазастый!

Спасибо, Юрий!