Журнал наблюдений Марса

[a.pozharov]

Это похоже на  визуальный эффект восприятия,  яркое пятно в области полутени,   
при фазе  100%    ничего реально за диск  выпирать не может. 
Трудно однозначно отделить котлеты от мух,   но думаю то же самое  и я наблюдал при фазе чуть менее и чуть более 99% .
 

На чем основано утверждение что ничего выпирать при полной фазе не может? У вас есть инфа о структуре, высоте облака, характере игры теней на рельефе того  места на Марсе?? 

Я вот позавчера наблюдал в Платоне на Луне острый пик абсолютно черной тени от края до двух центральных кратеров и хоть убей непонятно отчего он там: не видно никакой горы в гряде на краю, столь отличающейся по высоте и такой формы, как тень.
Визуальный эффект- все, что мы видим вокруг, так что формально вы правы, но что делать с этим:

1.Вегда рядом полярная шапка для сравнения. Почему она не выступает так же?

2.Облако большое, а выступ маленький.

3.Облако белое на краю видно довольно продолжительное время, но "визуальный эффект" выступает на сцене лишь короткий период времени.

4.Сейчас оно стало еще больше, а того, что я наблюдал нет и в помине. Куда делся "визуальный эффект"?

[BIG TRAIL]

См. рис. :   "Гора"  в 20 км относительно диска.
   
 Теперь реальные цифры : 
Диаметр Арсия Монс  около 435 км, её высота ~ 19 км , что более чем на 9 км выше окружающего плато
 
 т.е.  величина возвышения   9 с копейками км,  на рисунке  даже и не показать. Сравним с диаметром основания  в 400км  -    гора  это не гора,   не коровья лепешка,  плоский блин на сковороде.

 При фазе  - другое дело!

[nikborovik]

Смотрел Марс с юга Москвы с 2:30 до 4:30 в Доб 8. Использовал ES 6.7 и Plossl 10, добавляя линзу Барлоу х2 в разных вариациях. Полную безоблачность не завезли, поэтому планета всегда была в тонкой пелене облаков. Сперва бросается в глаза большая полоса из морей в южном полушарии, с несколькими выпуклостями и ответвлением к концу диска. В этот раз трудно было поймать шапку, она казалась заметно меньше. В области между морями и шапкой разглядывалось еще несколько полос и более темных участков, в отличие от области севернее морей - там белым-бело. В целом доволен увиденным. Думаю, любой момент сейчас стоит ловить, пока погода хоть как-то позволяет и Марс еще очень близок.

[Sergey70]

После месяца непогоды сегодня к двум часам ночи дали небо, достаточно прозрачное,видимость на три по Антониади, на момент начала наблюдений, к четырем часам утра видимость улучшилась, край диска перестал двоиться. Уверенно наблюдался облачный слой у края восточного лимба и на северном полюсе. Зарисовку начал делать в 3:00

[AlexanderMOS]

Вопрос: есть ли смысл с такой апертурой и с учетом удаления Марса от Земли (до следующего противостояния) покупать и применять фильтр Baader SemiAPO на SW909?

Baader semi-apo почти тот же moon&skyglow , но еще и чуть режет хром. Исользовал со своим ахроматом 120 ф5 фильтр v-block(аналог семиапо, фринжкиллер). В целом хороший фильтр, но желтый мне понравился больше.
В вашем случае, я бы подумал о телескопе покрупней. Типа 150-200 мм ньютона или 120-150 ахромата. Вот с крупным ахроматом есть смысл и фильтры пробовать.

Спасибо.
Значит даже в короткий ахромат большей апертуры типа 1206 или 150/750 я увижу лучше из города, чем в 909?
Думаю об увеличении апертуры (как для планет и луны, твк и яркого дипская), но первое требование это наблюдение с балкона из москвы. Думаю, что 1501 рефлектор уже велик, остаются два указанных коротких ахромата или Mak127.

[AlexanderMOS]

Северо-западная часть лимба показалось серо-зеленоватой с какой-то деталью в виде дуги.

Добрый день, я сегодня впервые с таким увеличением увидел Марс и хочу уточнить:
Ваша цитата выше и выдержка из моего наблюдения (см. ниже) может быть про одно и тоже?

У меня это было на уровне глюка:

"11.10.2020, с 04.00 до 05.00 по мск.вр.
.....
Постоянно замечал зеленовато-голубую короткую дугу по границе диска со стороны, обратной по отношению к направлению движения планеты (возможно глюк)."

[a.pozharov]

См. рис. :   "Гора"  в 20 км относительно диска.
   
 Теперь реальные цифры : 
Диаметр Арсия Монс  около 435 км, её высота ~ 19 км , что более чем на 9 км выше окружающего плато
 
 т.е.  величина возвышения   9 с копейками км,  на рисунке  даже и не показать. Сравним с диаметром основания  в 400км  -    гора  это не гора,   не коровья лепешка,  плоский блин на сковороде.

 При фазе  - другое дело!

Однако все 4 "вопроса" без ответа.
Высота и размер облака вам известны? 

[alomar]

Ваша цитата выше и выдержка из моего наблюдения (см. ниже) может быть про одно и тоже?

А вот не знаю, у нас сегодня небо накрылось. Может облака какие были видны.

[wad]

1.Вегда рядом полярная шапка для сравнения. Почему она не выступает так же?

В этом году не выступает, но в 2014 году она (Северная полярная шапка) иногда казалась пузырем над поверхностью диска Марса:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg2843832.html#msg2843832
 И такой же эффект иногда бывает у ярких облаков, которые лежат на краю диска. Но конечно в каждом конкретном случае нужно разбираться, что это было на самом деле. Вы ведь тоже тогда наблюдали облако, вопрос только в том было ли оно само видно выше линии края диска или это была просто краевая засветка от этого облака. На мой субъективный взгляд это несущественно, так как сам факт обнаружения облака над вулканом беспорно был, а уж насколько высоко оно было в атмосфере Марса уже не важно.
Наблюдательная астрономия аперирует фактами наблюдений, из вашего наблюдения есть факт наличия выхода светлого пятна облака за  края видимого диска Марса, аналогичный эффект наблюдал и передал в своей зарисовке Абель, а вот теоретическое обоснование этого факта может быть разным и в обоих случаях (само облако или выхода пятна засветки от облака за край видимого диска планеты) будет просто предположительным.

[BIG TRAIL]

1.Вегда рядом полярная шапка для сравнения. Почему она не выступает так же?

      Выступает наверное,  когда  до самого лимба доходит  и срезается им.     Сейчас шапка возможно не касается лимба ,  в отличии от облака ,  которое  простирается до самого края лимба  и срезается им.   

2.Облако большое, а выступ маленький.

Это кому как кажется  в завис. от сиинга и прочих обстоятельств.  Тут трудно отделить мух от котлет. 
 Когда есть хотя бы минимальная фаза - тогда да,  есть реальный повод  ,   когда   фазы нет - и повода нет. 

3.Облако белое на краю видно довольно продолжительное время, но "визуальный эффект" выступает на сцене лишь короткий период времени.

   Не могу сказать,    я  пытался  обозначить временные рамки  явления ,  когда сам две или три ночи ловил  недавно,     однозначного ответа не добыл,  кроме   первой ночи( и фазы 98 с чем-то % )  смазанно было ,    может там несколько  пиков  когда  разные части облака пересекают  "границу",    а  может один несколько по разному воспринимается в завис. от того, куда глаз косит.   
  И по одному рисунку   Абеля  точно ничего не сказать.     Ну мне то же самое казалось , один в один,  только фаза была на самом краю. 

4.Сейчас оно стало еще больше, а того, что я наблюдал нет и в помине. Куда делся "визуальный эффект"?

Не   могу сказать. 
   

[BIG TRAIL]

Наблюдательная астрономия аперирует фактами наблюдений, из вашего наблюдения есть факт наличия выхода светлого пятна облака за  края видимого диска Марса, аналогичный эффект наблюдал и передал в своей зарисовке Абель, а вот теоретическое обоснование этого факта может быть разным и в обоих случаях (само облако или выхода пятна засветки от облака за край видимого диска планеты) будет просто предположительным.

  Точно так,    иррадиация имеет место быть,    а когда есть фаза  к ней  примешивается  физическая составляющая местного рельефа /теней,  возможно    при некоторых условиях  доминирует  рельефная  часть,   при  других условиях -иррадиация. .

[a.pozharov]

Наблюдательная астрономия аперирует фактами наблюдений, из вашего наблюдения есть факт наличия выхода светлого пятна облака за  края видимого диска Марса, аналогичный эффект наблюдал и передал в своей зарисовке Абель, а вот теоретическое обоснование этого факта может быть разным и в обоих случаях (само облако или выхода пятна засветки от облака за край видимого диска планеты) будет просто предположительным.

  Точно так,    иррадиация имеет место быть,    а когда есть фаза  к ней  примешивается  физическая составляющая местного рельефа /теней,  возможно    при некоторых условиях  доминирует  рельефная  часть,   при  других условиях -иррадиация. .

Олег, при чем здесь факт визуального обнаружения и иррадиация? Иррадиация - это ошибочное представление о масштабе, реальном размере.   

[olenellus]

Тут выдалось несколько вечеров хорошей погоды (очень дозировано), чтобы опробовать новый телескоп по Марсу. Получился скачок с Мицара на 30 см Ньютон. Я весьма впечатлён! Такого Марса я ещё не видел. К сожалению, мои отсутствующие навыки рисования и быстрое вращение планеты не позволили отразить все увиденные детали. Особенно обидно за различные прожилки в "морях". По этой же причине детали нарисованы криво. С другой стороны, Видимость слабоконтрастных деталей возле южной шапки была весьма посредственной, если сравнивать с отчётами других пользователей 30 сантиметровых телескопов. Возможно, сказывается большое светорассеяние на диагональном зеркале и совсем неоптимальный окуляр (Baader Hyperion 5 mm с разгонными кольцами), либо качество главного зеркала. Но я всё равно очень доволен.

Изображения сделаны путём зарисовки простым карандашом у окуляра с окраской на следующий день по памяти и заметкам. Привожу вчерашний рисунок (10 октября), рисунок за 29 сентября с Большим Сыртом и рисунок за 11 сентября, сделанный полностью по памяти по наблюдениям в ужасных условиях видимости (Марс был будто на дне кипящей кастрюли).

Вчерашний рисунок делал, не вполне понимая, что именно я рисую, поэтому рисунок отражает чистые впечатления, а не ожидания. К наблюдению не готовился. Прикинув в уме, что должно быть видно на основании того, что я видел 29 сентября, и сделав "ошибку в знаке", посчитал, что снова должен увидеть район Большого Сырта. Когда увидел то, что увидел, испугался, что на Марсе начинается буря. Потом по карте понял, что это, скорее всего, море Сирен. При фотографировании и обработке куда-то пропал голубой оттенок южных и восточных облаков, но глазом было заметно.

Сколько ни вглядывался, никаких следов Олимпа заметить не смог. Видно было только какие-то белёсые облака в районе Фарсиды, но слишком уж они были нелокализованными. Возможно, просто вечерняя облачность. Жаль. Я его ещё ни разу в жизни не видел. Хотелось бы за это противостояние пронаблюдать Олимп и долины Маринера. Эллада в это противостояние совсем не выделяется. Южная шапка крохотная, так что в условиях плохой видимости её можно и не заметить.

[olenellus]

 Вчерашний Марс. Оригинальный рисунок с аннотацией и без цветокоррекции.

[Александр Анохин]

Olenellus, поздравляю с новым телескопом! Зарисовки отличные! Приятные глазу.

[slava aa]

Да, присоединяюсь, а мне пришёл телескоп тал 2, 150мм зеркало. Но у нас бешеный ветер, с востока и юго-востока, жду когда стихнет!

[wad]

Вчерашний Марс. Оригинальный рисунок с аннотацией и без цветокоррекции.

olenellus, хорошие наблюдения и зарисовки!

а мне пришёл телескоп тал 2, 150мм зеркало.

Желаю удачи в наблюдениях Марса с новым инструментом!

У нас тоже несколько дней не было ясного неба, но вчера облака развеялись и появилась возможность наблюдать Марс. По результатам наблюдений сделал три зариосвки карандашом в 20.30, 21.30 и 22.30. Вермя все три перекладывать в графическом редакторе нет, возможно потом, когда будет период без ясного неба задним числом сделаю эти зарисовки, а пока сделал только одну - по результатам наблюдения в 22.30, так как именно при этом наблюдении удалось рассмотреть новые детали

У нас снова нет ясного неба и поэтому решил сделать зарисовку по результатам наблюдения от 8 октября 2020г в 20.30, а заодно сравнить как изменялся Марс в этом ракурсе за два месяца с августа по октябрь.
Из светлых деталей было видно Южную полярную шапку, светлые области по краю диска Масра начиная с севрных областей и далее по всему краю, одна из этих областей соответствовала месторасположению Олимпа. Тарсис тоже выделялся более светлым тоном, но был совсем неярким. Также можно было выделить  край Хриса, Тавмасию, края Фаэтонии и Аргира.
Из темных деталей было видно озера Солнца и Тифона, Босфор, край залива Аонийда, залив Радуги (Авроры), болото Гидры и Фонтан молодости, Нилокер, край Эритейского моря.

[Sergey70]

Начало наблюдений в 22:30, безветренно, дымка - нет, луна - нет. С 23:00 началось обильное выпадение росы, видимость на 4 по Антониади, но со временем наблюдений промахнулся, так как видел практически тот же участок что и в прошлую ночь, а в 02:00 начал сгущаться туман и наблюдения пришлось прекратить.

[wad]

Хотелось бы за это противостояние пронаблюдать Олимп

Пока облачная погода и нет возможности наблюдать зашел в раздел астрофотографии - Марс. Поразился вчерашним снимкам AlexNik, gals,DELVIG,  ArdDm:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg5167750.html#msg5167750
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg5168190.html#msg5168190
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg5168272.html#msg5168272
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg5168214.html#msg5168214
На этих фотографиях Олимп по размерам уже больше Южной полярной шапки,  хотя и не такой яркий.
Правда в мой телескоп когда Олимп не на краю диска, то он не виден.

[Night Sky]

У Олимпа очень низкий контраст ,  чтоб уверенно его видеть визуально ( не на грани глюка \  подобия  пятна  или чего то такого ), нужен 250 мм телескоп,  отличный сиинг и отличная прозрачность. На днях , хоть сквозь  ощутимую дымку , наблюдал марс. Сиинг в целом был нормальный ,  по меньшей мере 6...7\ 10 , края марса  резкие . Но Олимп вообще никак был не виден . Астрофото весьма знатно повышает контраст  деталей,  и начинает казаться , что  некоторые из них являются " легкими " , но это  не так

Несколько " обхитрить " условия можно за счет снижения кратности ,  по моим прикидкам   где то до 0,7...0,8   D .    Тогда  можно  чуть увереннее рассмотреть слабо- контрастные объекты  . Однако  при этом   сами детали мельчают ,  и наблюдатель  чисто физически такую мелочь скорее всего  не увидит . Но в ряде случаев это выход из ситуации. когда  не хватает совсем немого контраста ,   иногда может помочь