Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.  (Прочитано 316687 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #900 : 13 Фев 2011 [17:08:14] »
Закончил первый этап модернизации сетапа. Представляю вашему вниманию "Параскоп". Главный принцип - все что висит на монтировке должно снимать. Никакого пассивного железа, никаких противовесов!
Выглядит красиво и аккуратно, отличная работа!
Но астрофотосетап - не самолёт, боюсь, что вопреки пословице про "красивые - хорошо летающие", этот сетап не взлетит :(
Согласованная съёмка на две камеры на одной монти практически невозможна, особенно учитывая сильно разные светосилы труб, как "диззеринг" (dithering) делать? А без него с Кеноном никуда... Также всё будет гнуться и провисать...
Принцип хороший, но он больше - для мобильных сетапов, с фокусами до 150-200мм, а лучше - до 100мм, монстра на фото назвать мобильным язык не повернётся...
И зачем такой отдельно висящий монстрогид, если тренд сезона - гидирование на коротких фокусах?

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 585
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #901 : 13 Фев 2011 [17:21:52] »
Юрий, совершенно не согласен с тобой. Снимать пятиминутками, на кэнон при 400 исо, дд шире будет. Синхронизировать камеры и вперёд. У QHY9, если не ошибаюсь, шутер железный, то есть вывести 6В с соленоида, прокинуть через оптопару в кэнон технически возможно.

С этим... как его, небом, я б три объектива поставил :) :) :)

Вот только греть всё это дело нужно. Я когда снимал двумя объективами без обогрева, замаялся...

А эпсилон, как гид... не стоит. Тяжёлый больно.
モ - mo

Оффлайн novik-od

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 5
  • В душе я остался таким-же, только немного постарел
    • Сообщения от novik-od
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #902 : 13 Фев 2011 [17:30:43] »
Мой самогонный-дельный аппарат, главный калибр ЛОМО РФ-4, гид Юпитер 37+Philips900 переделанная под длительные.
Жду начала сезона, зимой проблематично, да и здоровье не позволяет, а вот в марте уже думаю приступить.
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Астродес Одесса

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #903 : 13 Фев 2011 [17:45:26] »
Согласованная съёмка на две камеры на одной монти практически невозможна, особенно учитывая сильно разные светосилы труб, как "диззеринг" (dithering) делать? А без него с Кеноном никуда... Также всё будет гнуться и провисать...
Принцип хороший, но он больше - для мобильных сетапов, с фокусами до 150-200мм, а лучше - до 100мм, монстра на фото назвать мобильным язык не повернётся...
И зачем такой отдельно висящий монстрогид, если тренд сезона - гидирование на коротких фокусах?
Это ведь лишь первый этап модернизации. Касательно него: трубы очень разные и задачи у них будут разные. Эпсилону снимать протяженные объекты (в основном с узкополосниками), а ТАЛ-у снимать отдельные детали. Например Эпсилоном снимаем группу галактик, а ТАЛ-ом одну из них. В узкополосниках на Эпсилоне выдержки можно сделать равными выдержкам на ТАЛ с RGB фильтрами и тогда с дизерингом нет проблем.
Немного о планах: вместо Эпсилона повесить NexStar 8SE и сравнить его с ТАЛ-250К. Ведь параскоп - прекрасная площадка для сравнения инструментов. Есть также планы сравнить разные гиды (в том числе коротокофокусные). Благо на новой оси места много и крепеж для гидов мне уже сделали. А про гид-Эпсилон я хоть и пошутил, но всё равно сравню его с другими гидами. Как эталон :)
 
« Последнее редактирование: 13 Фев 2011 [18:00:12] от Grey_ »
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #904 : 13 Фев 2011 [17:59:38] »
Юрий, совершенно не согласен с тобой. Снимать пятиминутками, на кэнон при 400 исо, дд шире будет. Синхронизировать камеры и вперёд. У QHY9, если не ошибаюсь, шутер железный, то есть вывести 6В с соленоида, прокинуть через оптопару в кэнон технически возможно.

С этим... как его, небом, я б три объектива поставил :) :) :)

Вот только греть всё это дело нужно. Я когда снимал двумя объективами без обогрева, замаялся...

А эпсилон, как гид... не стоит. Тяжёлый больно.
Олег, синхронизовать камеры собираюсь гораздо проще. Я для съемок серий Каноном использую стандартную утилитку от Канона для управления камерой с компьютера и свою программку. Программка эта просто эмулирует клик левой кнопки мышки в заданной временной последовательности. Запускаю ее, ставлю курсор мыши на кнопку "пуск" Каноновской утилитки, и программка периодически кликает по сей кнопке. Доработаю эту программку и будет она синхронно жать на кнопки Каноновской утилитки, CcdCAP и GuideMaster.
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #905 : 13 Фев 2011 [18:05:25] »
Немного о планах: вместо Эпсилона повесить NexStar 8SE и сравнить его с ТАЛ-250К. Ведь параскоп - прекрасная площадка для сравнения инструментов. Есть также планы сравнить разные гиды (в том числе коротокофокусные).
... Вы же из Москвы? Посмотрите подпись у VD в профиле...

Проблема в том, что в наших хлябях на все эти эксперименты погоды ни в этом, ни в следующем году не завезут... Нужен простой отлаженный железобетонный сетап, который позволит эффективно использовать те крохи погоды, что перепадают иногда... Иначе отладка сетапа с проверкой по звёздам затянется на ГОДЫ...

В любом случае, я Вам искренне желаю успехов, с таким энтузиазмом можно горы свенуть, да и не обязатель но идти проторенными путями! ;)

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #906 : 13 Фев 2011 [18:26:06] »
... Вы же из Москвы? Посмотрите подпись у VD в профиле...

Проблема в том, что в наших хлябях на все эти эксперименты погоды ни в этом, ни в следующем году не завезут... Нужен простой отлаженный железобетонный сетап, который позволит эффективно использовать те крохи погоды, что перепадают иногда... Иначе отладка сетапа с проверкой по звёздам затянется на ГОДЫ...

В любом случае, я Вам искренне желаю успехов, с таким энтузиазмом можно горы свенуть, да и не обязатель но идти проторенными путями! ;)
С цитатой этой знаком и полностью согласен. Потому и прикупил Эпсилон и QHY9 :)
А простой отлаженный железобетонный сетап у меня уже давно функционирует - ТАЛ-250К на NEQ6 + Canon 550D, эксцентричный гид на DS 80x560 +QHY6. Параскоп прежде всего создавался именно для более эффективного использования редкого в Москве звездного неба. Снимать в две апертуры... иль в три... И разумеется отладкой и экспериментами намерен заниматься с минимальным ущербом для звезд :)
Спасибо за пожелания! Действительно, не люблю ходить проторенными путями. Должен же кто-то их прокладывать :)


EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #907 : 14 Фев 2011 [09:10:43] »
трубы очень разные и задачи у них будут разные. Эпсилону снимать протяженные объекты (в основном с узкополосниками), а ТАЛ-у снимать отдельные детали. Например Эпсилоном снимаем группу галактик, а ТАЛ-ом одну из них. В узкополосниках на Эпсилоне выдержки можно сделать равными выдержкам на ТАЛ с RGB фильтрами и тогда с дизерингом нет проблем.

Галактики в узкополосниках ?
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 585
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #908 : 14 Фев 2011 [09:54:56] »

Галактики в узкополосниках ?
Что Вас смущает? Недавно показывали фотку М31 в h-a.
Понятно, что это не основное применение узкополосников, но почему нет?
モ - mo

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #909 : 14 Фев 2011 [10:00:02] »
это не основное применение узкополосников

Вопросов больше нет.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #910 : 14 Фев 2011 [12:34:20] »
Галактики в узкополосниках ?
Вот пример M33 снятой на Эпсилоне в узкополосниках - http://www.narrowbandimaging.com/m33_nebulae_e180_6303_pdf_synthrgb.htm
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #911 : 14 Фев 2011 [12:48:12] »
Народ, Вы чего тупите, в контексте разговора речь шла о парралельной съёмке козявок на тале 250.
Приведённый выше пример со съёмкой галактик в узкополосниках - неудачен.  >:D
Цитата
это не основное применение узкополосников
  :)
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 585
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #912 : 14 Фев 2011 [12:57:05] »
Народ, Вы чего тупите, в контексте разговора речь шла о парралельной съёмке козявок на тале 250.
Приведённый выше пример со съёмкой галактик в узкополосниках - неудачен.  >:D
Цитата
это не основное применение узкополосников
  :)

Ок, как насчёт такого примера:
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=304252&postcount=964
Цепочка Маркаряна на едеху и ньютона и два кэнона.
モ - mo

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #913 : 14 Фев 2011 [13:14:52] »
Действительно хороший пример. Тоже хотел об этой цепочке написать.
Укополосники никак не подходят для стрельбы по эллиптическим козявкам.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 585
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #914 : 14 Фев 2011 [13:18:13] »
Действительно хороший пример. Тоже хотел об этой цепочке написать.
Укополосники никак не подходят для стрельбы по эллиптическим козявкам.
Ну, те же "глаза", что в кадр ньютона попали. Обработка, конечно, так себе, баланс в рЁзовое ушёл, но не суть. H-a в хорошем масштабе пары этих галактик был бы мне интересен.
モ - mo

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #915 : 14 Фев 2011 [13:30:07] »
Нормальная LRGB обработка. Мне понравилось.
Еслиб кто это в кислороде, водороде и сере забубенил - я б точно удивился.  :)
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Galaxy Master

  • *****
  • Сообщений: 838
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Galaxy Master
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #916 : 14 Фев 2011 [13:50:52] »
Да, занятный порноскоп получился...  Во время непогоды может и для жима лежа подойти. А для становой тяги противовесов надо добавить  ;D

PS. шутка :) без обид плиз.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2011 [14:12:04] от Galaxy Master »
Debian GNU/Linux

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 598
  • Благодарностей: 85
  • Счастье не надо искать – им надо жить !
    • Skype - anatbaslive
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #917 : 14 Фев 2011 [19:13:05] »
Закончил первый этап модернизации сетапа. Представляю вашему вниманию "Параскоп". Главный принцип - все что висит на монтировке должно снимать. Никакого пассивного железа, никаких противовесов!
Выглядит красиво и аккуратно, отличная работа!
...
Согласованная съёмка на две камеры на одной монти практически невозможна, особенно учитывая сильно разные светосилы труб, как "диззеринг" (dithering) делать? А без него с Кеноном никуда...
Принцип хороший, но он больше - для мобильных сетапов, с фокусами до 150-200мм, а лучше - до 100мм ...
Про мобильность согласен, но с разницей в светосиле - нет. ИМХО, у любого двух/трехствольного сетапа, у труб должны быть очень близкие фокусные, тогда и дизеринг может получится  ;)
Мицар ТАЛ-1, BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на  Vixen porta, ШК 150мм, Canon 400Da, Meade DSI

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 341
  • Благодарностей: 694
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #918 : 14 Фев 2011 [22:11:16] »
Практика показывает: мобильные двойные трубы - гиморрой. В стационаре можно о чём-то думать, но лучше- две трубы - две монтировки. Объяснять бессмысленно. Один раз потерять полночи коту под хвост и больше не страдать ф.....нёй - "и опыт сын ошибок трудных" :)

ИМХО.
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 585
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Мой астрограф, аппаратура для астрофото.
« Ответ #919 : 14 Фев 2011 [22:27:32] »
Про мобильность согласен, но с разницей в светосиле - нет. ИМХО, у любого двух/трехствольного сетапа, у труб должны быть очень близкие фокусные, тогда и дизеринг может получится  ;)
С близкой светосилой, а не фокусным. Фокус-то причём? См. пример выше с маркаряном
モ - mo